Sophie Robert met "Le mur" over de Franse PA

[mjanssens]

Niemand mag wie dan ook beschadigen, of de ander aandoen wat hij zelf niet zou willen ondergaan. Verder heb ik het in mijn berichtje niet over het wetenschappelijk gehalte van de psychonalayse, maar reageer ik op de voorafgaande politieke situering van de psychoanalyse.

[willem_betz]

Dat iemand lief is geweest onder de tweede wereldoorlog zegt helemaal niks over het wetenschappelijk denken van dezelfde persoon. Dat veel PA het goed bedoelen is geen goede reden om ze toe te laten hun patienten te beschadigen.

Volledige mee eens, en de quote daarboven van de mening van één persoon in een anonieme brief is evenmin valabel als verdediging of standpunt van de PA.

[take]

Niemand mag wie dan ook beschadigen, of de ander aandoen wat hij zelf niet zou willen ondergaan. Verder heb ik het in mijn berichtje niet over het wetenschappelijk gehalte van de psychonalayse, maar reageer ik op de voorafgaande politieke situering van de psychoanalyse.

Ja, het is duidelijk politiek dat men nog steeds de PA zijn gangetje laat gaan binnen de psychiatrie, om de een of andere reden zijn de andere medische takken är beter in om nieuwe bevindingen binnen te laten en achterhaalde onzin eruit te gooien. In de psychiatrie mag iedere psycholoog en psychiater bijna doen wat ie leuk vind. Das niet speciaal voor frankrijk hoor, det geldt ook in Zweden en Nederland.

Zweden heeft nog maar weinig PA, maar er worden veel andere onethische dingen gedaan die met wetenschap en goede behandeling niks te maken hebben.

[Magnolia]

In L'Express verscheen een artikel getiteld (vertaling):

“When a psychoanalyst think mothers are reponsible of the autism of their children”

http://www.supportthewall.org/2012/05/lexpress-when-a-psychoanalyst-think-mothers-are-reponsible-of-the-autism-of-their-children/

Bij de publicatie hoort een video van 7 minuten met daarop een deel van het interview met Esthela Solana Suarez, één van de psychoanalytici die Sophie Robert hebben aangeklaagd omdat zij in de de film "Le Mur"een onjuist en onvolledig beeld van hen geschetst zou hebben.
Dit deel van het interview is niet opgenomen in "Le Mur" vanwege de matige geluidskwaliteit.
Tijdens haar koffiepauze verklaart Esthela Solano uitgebreid dat "autisme bij het kind een gevolg is van een vorm van autisme van de moeder jegens dat kind".

Het artikel in L'Express bevat een transcriptie van het gesprek, in het Frans.
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/quand-une-psychanaliste-rend-les-meres-responsables-de-l-autisme_1117934.html

SR: Il n'y a pas des mères d'enfants autistes qui aiment sincèrement leur enfant?
ES: Elles vont vous dire qu'elles adorent leurs enfants, mais vous pouvez vous apercevoir que l'enfant est en train de vous exprimer quelque chose et qu'elle est absolument absente, qu'elle n'entend pas... L'autisme de l'enfant, c'est une conséquence d'un certain autisme de la mère à l'égard de l'enfant.

[mjanssens]

Tja, wie zoekt die vindt... (onbewezen gezegde van de Bond zonder Naam)

kent iemand de Orthoceutische Firmaraad voor België en Nederland?

[take]

kent iemand de Orthoceutische Firmaraad voor België en Nederland?

Ja, een kwakzalversklubje die probeert orthomoleculaire nonsens zindelijk te maken.

Maar wat heeft dat met het topic te maken?

[Magnolia]

Nieuws en ontwikkelingen van het autismefront in Frankrijk:

Why the new French Prime Minister Jean-Marc Ayrault is unlikely to challenge the psychoanalysts in Autism

Jean Marc Ayrault is tegenstander van het wetsvoorstel van Daniel Fasquelles die psychoanalyse bij de behandeling van autisme wil verbieden.
In mei 2012 schreef Ayrault een brief aan UFORCA, de beoepsvereniging van Lacaniaanse psychoanalitici.
Sinds de presidentsverkiezingen en de algemene verkiezingen beschikken de Socialisten over de meerderheid in het Franse parlement.
De brief van Ayrault, die inmiddels Premier is, en de toelichting erop zijn te lezen op:
http://www.supportthewall.org/2012/07/why-the-new-french-prime-minister-jean-marc-ayrault-is-unlikely-to-challenge-the-psychoanalysts-in-autism/


De film Le Mur is nog steeds verboden in Frankrijk. ABA-training voor autisten ligt onder vuur.

[Magnolia]

CBS 60 minutes interviewde Temple Grandin, autoriteit op het gebied van autisme.
Temple Grandin is autist èn kan uitleggen hoe het is om autist te zijn.
Als er ooit een medicijn tegen autisme wordt uitgevonden, wil zij het niet want ze is blij dat ze logisch en gestructureerd kan denken.

De trailer van het interview vind je hier:
http://www.cbsnews.com/8301-504803_162-20123944-10391709/temple-grandin-understanding-autism/?tag=contentMain;contentAux

Het interview is in het Engels.

[Magnolia]

Sophie Robert heeft een nieuwe film op youtube geplaatst, de "Teaser"van "Theorie Sexuelle":

http://youtu.be/CjzT34ppTY4

Franse psychoanalytici aan het woord over SEX !
De echte vrouw bestaat niet, de pedofiel wil het beste voor het kind en méér, en een perversie is niets meer dan "père-version", "la version du père". De versie van pappie.

Dat u het maar weet.
Ongetwijfeld worden deze verbeteraars van de geestelijke gezondheid buiten context geciteerd, vandaar dat de film een "teaser" genoemd is. Bij de reacties staat de vraag of het hier de patiënten betreft, maar Sophie Robert benadrukt dat het psychoanalytici zijn. Wij zien ondermeer Ester Solana terug, één van de psy's uit Le Mur, die de film heeft laten verbieden.

Ondertitels in het Engels.

[Magnolia]

Op 29 september is er een manifestatie bij de universiteit van Caen met als doel het ware gezicht van autisme te tonen:

http://www.supportthewall.org/2012/09/autisme-rassemblement-arw-universite-caen-france/

Apportez un bâillon et des photos. Venez montrer le vrai visage de l’autisme à l’occasion du congrès national les « images de l’autisme » de l’Association Nationale des Centre Ressource Autisme et de la prise de parole de Pierre Delion, pape du packing.

De manifestatie richt zich niet alleen tegen de "packing" en tegen het optreden van Pierre Delion, paus van de packing, maar ook tegen "la Pataugeoire-Thérapie".

Ik heb de vertaling van Pataugeoire-Thérapie moeten opzoeken:

PIERENBADJESTHERAPIE!

Het bestaat echt. Het idee achter deze pseudo-therapie is hetzelfde als achter de packing, maar dan wat vriendelijker. Dat maakt het nog geen therapie natuurlijk.

Meer kritische info over de pierenbadjestherapie staat op
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1882

Artikel is in het Frans, maar tis oorspronkelijk ook een Franse uitvinding.

[take]

De manifestatie richt zich niet alleen tegen de "packing" en tegen het optreden van Pierre Delion, paus van de packing, maar ook tegen "la Pataugeoire-Thérapie".

Ik heb de vertaling van Pataugeoire-Thérapie moeten opzoeken:

PIERENBADJESTHERAPIE!

Het bestaat echt. Het idee achter deze pseudo-therapie is hetzelfde als achter de packing, maar dan wat vriendelijker. Dat maakt het nog geen therapie natuurlijk.

Meer kritische info over de pierenbadjestherapie staat op
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1882

Artikel is in het Frans, maar tis oorspronkelijk ook een Franse uitvinding.

ils sont fous, ces francais

[FURRY]

http://www.kask.be/index.php?/agenda/ar ... sch_genot/
EEN EVENEMENT IN DE SCHOOL OF ARTS KASK GENT ? waar men tegenwoordig niet anders propageert ,grt

[FURRY]

de aankondiging staat oo http://www.stichtingpsychoanalyseencultuur.eu/ en is blijkbaar reeds verwijderd van http://www.kask.be

[take]

Voor degenen med bittorrent så går filmen med engelsk text att ladda ner:

http://mgnet.me/CPsE

[Magnolia]

Voor degenen med bittorrent så går filmen med engelsk text att ladda ner:

http://mgnet.me/CPsE

Jag har tyvärr inga bittorent....

---------------------------------------

Take är en återfallsbeteende

[take]

http://www.utorrent.com/

[Magnolia]

Het hoger beroep tegen het verbod van Le Mur stond volgens diverse bronnen gepland voor september.
Ik kreeg de indruk dat dat september 2012 zou zijn, maar ik heb intussen niets daarover kunnen vinden.
Wel heeft de rechter in een soort tussenvonnis bepaald dat Sophie Robert de boetes voorlopig niet hoeft te betalen.

Informatie over de stand van zaken vind je bij Le Cercle Psy:
http://le-cercle-psy.scienceshumaines.com/le-mur-toujours-interdit-de-diffusion_sh_29019

Wie graag juridisch Frans leest, kan het beroepsschrift van de advocaten van Sophie Robert hier raadplegen:
http://inclusion.free.fr/spip.php?article31

De advocaten vragen nietigverklaring van de uitspraak van de rechters in Lille omdat deze zich niet hebben gebaseerd op de wetten van de vrijheid van pers en van meningsuiting.

L’acte introductif d’instance, délivré le 7 novembre 2011 aux appelantes, est nul pour avoir méconnu les dispositions des articles 6 et 56 du Code de Procédure Civile et 6 de la Convention de Sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés Fondamentales.
Cet acte est également nul en application de l’article 53 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse. Cette nullité sera étudiée dans une partie séparée en ce qu’elle constitue la conséquence inéluctable de la requalification de la présente action, laquelle relève également d’une question de fond.

Ook stellen de advocaten dat de klagers (Solano-Suarez, Laurent en Stevens) vooraf niet omschreven hebben gemaakt op welke manier zijzelf en hun uitspraken door Sophie Robert in Le Mur zijn vervormd, als gevolg waarvan Sophie Robert haar verdediging niet heeft kunnen voorbereiden.

Ik begrijp dat dit laatste een verzoek is om nadere toelichting door de klagers.
Hoe zouden zij daarop reageren? Dat kan nog boeiend worden

[Magnolia]

Et voilá....

http://nemesistv.info/video/HR4YB1RSSNYM/le-mur-la-psychanalyse-a-l-epreuve-de-l-autisme

Met Engelse ondertiteling.

[Magnolia]

Op 23-25 August 2013 vindt het European Skeptics Congress plaats in Zweden.
De organisatie had Sophie Robert uitgenodigd om te komen spreken over haar film 'Le Mur' maar een optreden als spreker is niet mogelijk:

We asked French documentary film maker Sophie Robert to speak at the conference about her film Le Mur. It deals with the odd Freudian tradition surviving in French psychiatry, which leads among other things to mistreatment of autistic children. Robert has been mentioned in our marketing, but sadly she's being sued by the people she's criticised in the film and cannot appear at the conference as we hoped.

http://euroscepticscon.org/node/5

[Magnolia]

Op 16 januari heeft de rechtbank in hoger beroep uitspraak gedaan ten gunste van Sophie Robert en Le Mur!!

http://rue89.nouvelobs.com/zapnet/2014/ ... bject_map=

en hier op de site van Dragon Bleu TV
http://www.dragonbleutv.com/documentair ... -l-autisme

Le procès en appel s’est tenu le 8 novembre 2013, près de deux ans après le jugement de première instance.
La cour d'appel de Douai a rendu son verdict le 16 janvier 2014, autorisant de nouveau la diffusion du film. La troisième chambre de la cour d'appel de Douai a rendu un jugement sur le fond réhabilitant totalement la réalisatrice: le montage du film n'a ni tronqué ni ridiculisé les propos des interviewés. Leur décision est consultable ici : http://blogs.lexpress.fr/the-autist/fil ... LE-MUR.pdf

[willem_betz]

Dat is zeer goed nieuws, eindelijk !!!!

[Magnolia]

We schrijven 2018 en in Frankrijk is sinds "Le Mur"van Sophie Robert weinig veranderd.

The Guardian heeft het verhaal (in het Engels):
https://www.theguardian.com/world/2018/feb/08/france-is-50-years-behind-the-state-scandal-of-french-autism-treatment

Rachel, who lived in a small village outside the alpine city of Grenoble, said she would go elsewhere to assess all three of her children. But the hospital called social services, who threatened to take the children away from her.

A consultant psychiatrist said Rachel was fabricating her children’s symptoms for attention, that they were not autistic, and that she wanted them to have autism spectrum disorder in order to make herself look more interesting.

Rachel’s children were taken and placed in care homes.

The United Nations stated in its most recent report that autistic children in France “continue to be subjected to widespread violations of their rights”. The French state has been forced to pay hundreds of thousands of euros in damages to families for inadequate care of autistic children in recent years.

The UN found that the majority of children with autism do not have access to mainstream education and many “are still offered inefficient psychoanalytical therapies, overmedication and placement in psychiatric hospitals and institutions”. Parents who oppose the institutionalisation of their children “are intimidated and threatened and, in some cases, lose custody of their children”.

Autism associations in France complain that autistic adults are shut away in hospitals, children face a lack of diagnosis and there is a persistence with a post-Freudian psychoanalytic approach that focuses not on education but on the autistic child’s unconscious feelings towards the mother.

The row over post-Freudian psychoanalysis and autism in France has been bitter. Eighteen months ago, a group of deputies tried and failed to make parliament ban the use of psychoanalysis in the treatment of autistic children, claiming that the “outdated” view of autism as a child’s unconscious rejection of a cold, so-called “refrigerator” mother was denying children educational support.

Psychoanalysts, who have a powerful, leading role in French mental health care, criticised the campaign as “harmful” and defamatory.

In 2012, the French health authority stated that psychoanalysis was not recommended as an exclusive treatment method for autistic people because of a lack of consensus on its effectiveness. But most state hospitals still use the methods.

In addition, the United Nations warned in 2016 that a technique called “packing” – in which an autistic child is wrapped in cold, wet sheets – amounted to “ill-treatment” but had not been legally banned and was reportedly “still practised” on some children with autism. The then health minister issued a memo advising that the practice should stop.

Ja ja, le Packing is er ook nog.

[Magnolia]

'Légion d'Honneur' voor Sophie Robert

Van haar Facebook pagina:
https://www.facebook.com/sophie.robert.16100?tn-str=*F

J'ai appris ce matin que m'était décerné le titre de "Chevalier de la Légion d'Honneur". J'ai choisi d'accepter cette distinction qui m'honore et récompense ces bientôt dix années de combat - même si j'avoue que le jour où cela m'a été proposé ma première réaction a été de tomber de ma chaise!
Je ne peux m'empêcher de penser aux propos de l'avocat des trois psychanalystes censeurs du MUR, lorsqu'en décembre 2011 pour impressionner le "petit juge de Lille" il s'est exclamé "mes clients sont des gens respectables, des notables!". Les psychanalystes lacaniens ont perdu leurs procès, à deux reprises. Les notables ont du passer par la case dommages et intérêts à l'issue de 7 années de procédures.
Ma première pensée est pour ma fée clochette Magali Pignard, dont l'énergie décalée m'a permis de surfer sur les vagues de stress, me propulsant de l'autre côté du Mur, dans un monde que je ne connaissais pas, celui du handicap cognitif.
Cette distinction n'a d'intérêt que si elle me permet de porter un message qui reste - malheureusement - totalement d'actualité 7 ans après le MUR. Qu'un jour Rachel - et toutes les autres Rachel - puisse récupérer ses enfants et que la République s'excuse pour le tort qui leur a été fait.
De même qu'elle s'excuse pour le tort fait à toutes les victimes de la maltraitance thérapeutique de la secte psychanalytique, notamment les personnes victimes de violences sexuelles. Qu'elle s'excuse mais surtout qu'elle agisse.
Je poursuis mon combat portée par les innombrables belles personnes rencontrées sur ce chemin très escarpé.
Mon rôle c'est d'informer la puissance publique et l'opinion, en dénonçant d'un côté, mais aussi en valorisant les bonnes pratiques de l'autre, pour qu'enfin nous sortions de l'obscurantisme.

Vertaald door mij:

Ik heb vanochtend vernomen dat ik de onderscheiding "Ridder van het Legioen van Eer" krijg. Ik heb ervoor gekozen deze onderscheiding te accepteren, die me eert en beloont voor bijna tien jaar strijd - hoewel ik toegeef dat de dag waarop dit mij werd voorgesteld mijn eerste reactie was om uit mijn stoel te vallen!

Onvermijdelijk denk ik terug aan de woorden van de advocaat van de drie psychoanalitici, censors van Le MUR. Toen hij in december 2011 indruk wilde maken op de "kleine rechter van Lille", riep hij uit: "Mijn klanten zijn respectabele mensen, notabelen! " Lacaniaanse psychoanalytici hebben hun procedures twee keer verloren. De notabelen moesten na 7 jaar procedures de schadevergoeding en rente vergoeden.

Mijn eerste gedachte is voor mijn tinkerbell Magali Pignard, wier onconventionele energie me toestond de golven van stress te rijden. Zo dreef ik naar de andere kant van de Muur, naar een wereld die ik niet kende, die van de cognitieve handicap .

Deze onderscheiding is alleen van belang als die me in staat stelt om een boodschap uit te dragen die - helaas - 7 jaar na le MUR volledig relevant blijft.

Ik wens dat op een dag Rachel - en alle andere Rachels - haar kinderen terug kan krijgen en dat de Republiek zich verontschuldigt voor de schade die ze hebben aangericht. Op dezelfde manier moet de Republiek zich verontschuldigen vvoor de schade die is toegebracht aan alle slachtoffers van de sektarische psychoanalytische mishandeling, met name de slachtoffers van seksueel geweld. Ik wens dat ze zich verontschuldigt maar vooral dat ze handelt. Ik ga door met mijn gevecht, met de steun van de talloze mooie mensen op dit zeer steile pad. Het is mijn taak om de overheid en het publiek te informeren, door aan de ene kant te veroordelen, maar ook door anderzijds de goede methoden te op waarde te schatten, zodat we eindelijk het obscurantisme kunnen verlaten.

[Blueflame]

Fijn dat er toch ook nog eens goed nieuws is.

Mvg.

[Magnolia]

Een nieuwe film van Sophie Robert :



LE PHALLUS ET LE NEANT




Trailer:
https://vimeo.com/ondemand/lephallusetleneant?fbclid=IwAR0mDfhYs-GwRyy4l0D5IEn2ECW84DI0w7G5tpIFkvOn1T5azAMx1tw5TgM
betaalmuur, hele film (2uur) kan gestreamed worden voor €4 per 24 uur

Introductie, vertaald door mij:

Een lange documentaire geregisseerd door Sophie Robert, geproduceerd door Océan Invisible Productions.

Als psychoanalytici op onze bank zouden liggen en ons zouden vertellen over hun visie op seksualiteit en man/vrouw relaties, wat zouden zij ons dan vertellen?

Sophie ROBERT interviewde 18 orthodoxe Freudiaanse en Lacaniaanse psychoanalytici om samen met hen de seksuele theorie te analyseren en vroeg hen om de politiek zeer incorrecte dimensie van hun theorieën als uitgangspunt te nemen. Ze leenden zich voor het spel met een zichtbaar genoegen. Het resultaat is verbluffend:

De vrouw bestaat niet / de vrouw is een gat / er is alleen maar een man in het onbewuste / er is geen mogelijke seksuele relatie tussen een man en een vrouw / homoseksuelen zijn psychoten die geen aandacht aan elkaar schenken / kinderen hebben seksuele impulsen / alleen door een perversiteit kan geslachtsgemeenschap plaatsvinden / incest brengt niet veel schade toe, het maakt meisjes alleen maar een beetje onnozel.

Deze mannen en vrouwen zijn allemaal referentiepersonen in hun vakgebied. Deze psychoanalytici zijn tevens docententrainers in UFR's voor psychologie en psychiatrische opleidingen. De meesten van hen werken in instituten voor autistische kinderen.

Wat zijn de gevolgen van deze theorieën voor patiënten die het slachtoffer zijn van seksueel misbruik?


Vooralsnog is de film alleen in het Frans beschikbaar, zonder Engelse ondertiteling.

[Renate]

Sophie ROBERT interviewde 18 orthodoxe Freudiaanse en Lacaniaanse psychoanalytici om samen met hen de seksuele theorie te analyseren en vroeg hen om de politiek zeer incorrecte dimensie van hun theorieën als uitgangspunt te nemen. Ze leenden zich voor het spel met een zichtbaar genoegen. Het resultaat is verbluffend:

De vrouw bestaat niet / de vrouw is een gat / er is alleen maar een man in het onbewuste / er is geen mogelijke seksuele relatie tussen een man en een vrouw / homoseksuelen zijn psychoten die geen aandacht aan elkaar schenken / kinderen hebben seksuele impulsen / alleen door een perversiteit kan geslachtsgemeenschap plaatsvinden / incest brengt niet veel schade toe, het maakt meisjes alleen maar een beetje onnozel.[/i]

Deze mannen en vrouwen zijn allemaal referentiepersonen in hun vakgebied. Deze psychoanalytici zijn tevens docententrainers in UFR's voor psychologie en psychiatrische opleidingen. De meesten van hen werken in instituten voor autistische kinderen.

Wat zijn de gevolgen van deze theorieën voor patiënten die het slachtoffer zijn van seksueel misbruik?


Vooralsnog is de film alleen in het Frans beschikbaar, zonder Engelse ondertiteling.

Mijn hemel, dit soort figuren hoort toch niet in aanraking te komen met mensen die psychologische, of psychiatrische hulp nodig hebben, of mensen die deze zorg gaan verlenen?

[Magnolia]

Sophie ROBERT interviewde 18 orthodoxe Freudiaanse en Lacaniaanse psychoanalytici om samen met hen de seksuele theorie te analyseren en vroeg hen om de politiek zeer incorrecte dimensie van hun theorieën als uitgangspunt te nemen. Ze leenden zich voor het spel met een zichtbaar genoegen. Het resultaat is verbluffend:

De vrouw bestaat niet / de vrouw is een gat / er is alleen maar een man in het onbewuste / er is geen mogelijke seksuele relatie tussen een man en een vrouw / homoseksuelen zijn psychoten die geen aandacht aan elkaar schenken / kinderen hebben seksuele impulsen / alleen door een perversiteit kan geslachtsgemeenschap plaatsvinden / incest brengt niet veel schade toe, het maakt meisjes alleen maar een beetje onnozel.[/i]

Deze mannen en vrouwen zijn allemaal referentiepersonen in hun vakgebied. Deze psychoanalytici zijn tevens docententrainers in UFR's voor psychologie en psychiatrische opleidingen. De meesten van hen werken in instituten voor autistische kinderen.

Wat zijn de gevolgen van deze theorieën voor patiënten die het slachtoffer zijn van seksueel misbruik?


Vooralsnog is de film alleen in het Frans beschikbaar, zonder Engelse ondertiteling.

Mijn hemel, dit soort figuren hoort toch niet in aanraking te komen met mensen die psychologische, of psychiatrische hulp nodig hebben, of mensen die deze zorg gaan verlenen?

Dit is Frankrijk he. Daar behandelen deze figuren autisten en ook slachtoffers van sexueeel misbruik.
Sophie Robert kan nog heel wat reportages maken helaas.

[Renate]

Dit is Frankrijk he. Daar behandelen deze figuren autisten en ook slachtoffers van sexueeel misbruik.
Sophie Robert kan nog heel wat reportages maken helaas.

Dit soort figuren hoort heel ver uit de buurt te blijven bij autisten en slachtoffers van sexueel misbruik. Hebben deze mensen de afgelopen 50 jaar in een afgesloten kast doorgebracht, zonder boeken, of andere communicatie? Je zou toch zeggen dat men inmiddels wel beter zou moeten weten.

[Magnolia]

Dit is Frankrijk he. Daar behandelen deze figuren autisten en ook slachtoffers van sexueeel misbruik.
Sophie Robert kan nog heel wat reportages maken helaas.

Dit soort figuren hoort heel ver uit de buurt te blijven bij autisten en slachtoffers van sexueel misbruik. Hebben deze mensen de afgelopen 50 jaar in een afgesloten kast doorgebracht, zonder boeken, of andere communicatie? Je zou toch zeggen dat men inmiddels wel beter zou moeten weten.

De PA heeft nu eenmaal een bijzonder positie in Frankrijk. Een andere PA-bubbel is meen ik Argentinië, maar daar horen we niet veel over.
Dit is wat Willem Betz erover schreef eerder in dit draadje:

Interessant! De PA heeft zich oa dank zij mei 68 een revolutionair, vrij, links en anti-autoritair imago kunnen verwerven omdat ze indertijd ook zowat alles contesteerden en in vraag stelde, behalve zichzelf natuurlijk
Eigenlijk is het een paradox om van te gieren dat een zeer autoritair en verwaand systeem als de PA er in geslaagd is om zich te doen percipiëren als anti-establishment en anti-autoritair. Een vergelijkbaar psychologisch kromdenken vind je ook bij sommige groene adepten die zo sterk gefocusd zijn op het bekritiseren van het gevestigde dat ze met wijdopen ogen en verstand op nul alle nonsens van alterno-goeroes slikken. Als het maar tegen de industrie is dan zal het wel goed zijn zeker ?

[Renate]

Dit is Frankrijk he. Daar behandelen deze figuren autisten en ook slachtoffers van sexueeel misbruik.
Sophie Robert kan nog heel wat reportages maken helaas.

Dit soort figuren hoort heel ver uit de buurt te blijven bij autisten en slachtoffers van sexueel misbruik. Hebben deze mensen de afgelopen 50 jaar in een afgesloten kast doorgebracht, zonder boeken, of andere communicatie? Je zou toch zeggen dat men inmiddels wel beter zou moeten weten.

De PA heeft nu eenmaal een bijzonder positie in Frankrijk. Een andere PA-bubbel is meen ik Argentinië, maar daar horen we niet veel over.
Dit is wat Willem Betz erover schreef eerder in dit draadje:

Interessant! De PA heeft zich oa dank zij mei 68 een revolutionair, vrij, links en anti-autoritair imago kunnen verwerven omdat ze indertijd ook zowat alles contesteerden en in vraag stelde, behalve zichzelf natuurlijk
Eigenlijk is het een paradox om van te gieren dat een zeer autoritair en verwaand systeem als de PA er in geslaagd is om zich te doen percipiëren als anti-establishment en anti-autoritair. Een vergelijkbaar psychologisch kromdenken vind je ook bij sommige groene adepten die zo sterk gefocusd zijn op het bekritiseren van het gevestigde dat ze met wijdopen ogen en verstand op nul alle nonsens van alterno-goeroes slikken. Als het maar tegen de industrie is dan zal het wel goed zijn zeker ?

Zo zijn er meer tamelijk autoritaire filosofieën, die door de alternatieve, anti-autoritaire types omhelst worden. Zie de antroposofie, of oosterse goeroes, zoals Bagwan en andere types. Als het maar tegen de gevestigde orde is, dan is het goed. Een beetje vergelijkbaar met het idee dat 'natuurlijk' synoniem is voor gezond.