Psychiatrie, pseudo-wetenschap?

Menswetenschappen, natuurwetenschappen, cultuurwetenschappen, formele wetenschappen, toegepaste wetenschappen, interdisciplinair, ...

Berichtdoor Blueflame » 14 apr 2007, 00:16

Astrid schreef:Hoi Blueflame,
Da's toch ook geen oplossing, een soort van eeuwig voortdurende electroshocktherapie.
De oorzaak negeren of niet kennen, de symptomen niet kunnen behandelen en dan maar de lichaamsfunctie's electrisch er om heen laten geleiden.

Het probleem is misschien dat je niet het hele artikel on line kan lezen. Begrijpelijk natuurlijk. Nu heb ik het hier wel, maar mag dat natuurlijk niet zomaar overtypen. Het gaat hier helemaal niet over het type "elektroshocks" die jij - naar ik begrijp - voor ogen hebt. Het gaat hier om zeer minuscule prikkels. Zoals u kan zien aan de titel : Pacemaker voor de psyche. Vergelijk het dus maar met iemand met een pacemaker voor het hart. Je kan dit bezwaarlijk folterpraktijken noemen. Anders ook dan bij vroegere praktijken ( jaren 60 ) worden er geen letsels aan de hersenen aangebracht tijdens de chirurgische ingreep. Ten alle tijden is het proces stopbaar : de stimulatie kan ten allen tijde stop gezet worden.
Bovendien begrijp ik niet goed waarom je zegt dat "de symptomen niet kunnen behandeld worden" want dat is precies wat hier gebeurt.
Ten slotte, zoals u ook kan zien, gaat het hier over mensen bij wie geen enkele andere therapie meer baatte.
U vroeg om bewijs naar biologische psychiatrie die mensen helpt, welnu, die hebt u gekregen. Wellicht kunnen specialisten meer voorbeelden aandragen.
Iemand z'n kunstbeen laten besturen met zijn eigen besturingsorgaan(de hersenen) door de geest hier opdracht toe te laten geven vind ik pure medische klasse!

Ja ..... het is niet echt "met de geest" maar goed.
Meer van dat soort fraaie dingen is ook te vinden op www.imec.be :
Bio-electronics schreef:Nog een stap verder in de combinatie van biologisch en elektronisch materiaal is het verenigen van zenuwcellen en microchips: de logische verwerkingseenheid uit onze hersenen gecombineerd met die uit onze computer. IMEC doet onderzoek naar het uitwisselen van elektrische en chemische signalen tussen zenuwcellen en de chip waarop ze gegroeid worden. Het onderzoek moet leiden tot een beter inzicht in de werking van zenuwcellen met het oog op toepassingen voor de genezing van bijvoorbeeld Alzheimer en Parkinson.

Al behoort Alzheimer en Parkinson niet tot de psychiatrie, het is hoopgevend. Twijfel er maar niet aan dat in de toekomst nog een hoop oplossingen voor problemen van de materialistische kant zullen komen. Niet allemaal natuurlijk.
Maar wat de biologische psychiatrie laat zien in dit geval komt voort uit pure onmacht en onkunde, een soort moderne lobotomie zit ik in ieder geval in het maatschappelijk belang niet op te wachten.

Dat is het nu juist niet. Zie hoger.
En de psychiatrie verwijten dat ze niet alles kunnen oplossen, is zwak.
Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4139
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Astrid » 14 apr 2007, 00:24

Willem,

het is van twee kanten niet best gesteld dan.
Blijkbaar ben ik niet in staat gebleken voldoende bewijs te leveren om jullie te overtuigen van mijn standpunten, aan de andere heb ik nooit neutrale positieve statistieken over de psychiatrie en psychologie kunnen waarnemen op of buiten dit bord.
Dat deze mensen zichzelf deskundigen blijven noemen, mensen opsluiten tegen hun wil en drogeren vind ik op mijn beurt zwaar arrogant en dit feit zal mij altijd tegen de borst blijven stuiten.

Als er een patstelling is ontstaan(waar zowel jullie als ikzelf het ongetwijfeld niet mee eens zullen zijn) dan zij het maar zo.

Het is wel erg makkelijk om de antipsychiatrie een kwakzalverclub te noemen, aan dezelfde benaming maakte ik mij overigens ook schuldig.
Is jouw benoeming van mij tot kwakzalver meer waard dan mijn benoeming van de gehele psychiatrie tot kwakzalverij Willem?
Als je wilt dat deze discussie stopt door mij op die manier te bestempelen dan zal het tamelijk overbodig zijn, dit topic was namelijk al zo goed als afgelopen Willem.
Alles is al geprobeerd te zeggen door beide kampen inderdaad met arrogantie en beschuldigende titel's als kwakzalverij.

Maar dat ik psychiaters, psychologen en andere lezers op dit bord een spreekrecht zou willen opleggen doordat ik vind dat ze kwakzalvers zijn vind ik een grove aantasting van de vrijheid van meningsuiting.
Liever ga ik met "mijn" argumenten de discussie aan.

Dit topic stopt dus echt vanzelf wel als het niet al gestopt is Willem.

Groetjes Astrid
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

SUPERSKEPPTISCH ?

Berichtdoor Heeck » 14 apr 2007, 00:27

@Willem & Astrid ook,

Ik val een beetje bij, want ik vorder als leek eindeloos trager in het afchecken van al die door Astrid afgegeven referenties.
Dat doe ik omdat ik als leek wel eens een beslissing over mijn eigen behandeling moet nemen en Astrid mij en alle nederlands lezenden, heel expliciete adviezen geeft.

En het ziet er heel erg naar uit dat door haar hetzelfde spoor wordt gevolgd als dat van de vereniging voor kritisch prikken:
Zelfs de samenvattingen van onderzoek naar eigen smaak opnieuw samenvatten.

Inmiddels is een toevoeging, welhaast compliment naar Astrid toe, op zijn plaats:

Astrid,
Jij zou wel eens een extreme skep(p)ticus/ca kunnen zijn:
Alles waaraan naar eigen inzicht kan worden getwijfeld en waarvoor, weerom naar eigen inzicht, bijstand kan worden verzameld, dat dient terstond en vooral daarom, in zijn totaliteit te worden verworpen. met als conclusie dat daarmee het zelfverzameld eigen inzicht altoos dient te prevaleren.

Over de moderne autonomie:
Het is zeker zo dat eenieder in gezondheidszaken zelf beslist.
Echter mee afhankelijk is en blijft van anderen hun meerkennis.

Jouw filter is opgebouwd uit verwerpend wantrouwen, maar daar heb ik als leek niets aan, want wat je ervoor in de plaats stelt is een
rigoreus simplistisch terugvallen op overgecultiveerde eenvoud: goed eten en het voóronderstelde goede heftig=ortho uitvergroten.

Ondanks, nee juist wegens mijn wat bovenmatige bekendheid met marketing- en lobby-technieken ga ik niet mee in de door jou voorop gestelde invloed daarvan.
Ja, ze blijven een eeuwigdurende meespelende factor, maar
nee, zijn ook uiterst kwetsbaar tegenover handels- & merknaamsbeschadigende openbaringen.

Wat blijft dat is dat overheden terwille van het aan hun gedelegeerde algemene belang, aan onderzoek moeten compenseren waaraan ondernemers voorbij gaan.
"Such is reality, becoming sucher & sucher"

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor Astrid » 14 apr 2007, 00:42

Hallo Blueflame,

De geest en de hersenen zie ik als twee afzonderlijke dingen die zeer nauw samenwerken.
zeg maar; de geest(jij) die achter de computer(hersenen) zit en zodoende de opdrachten kan laten uitvoeren.

Je referentie over de psychiatrische "Pacemaker" zal ik nogmaals maar dan goed gaan bestuderen(google search of zo).
Heb ook niet de mening dat zoiets niet werkt in de praktijk (extra stimulering van de overdrachten tussen zenuwcellen) maar denk dat het anders(oorzakelijker, beter en veel economischer kan.
Over de eventuele bijwerkingen op langere termijn heb ik geen kennis.

Groetjes Astrid
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Astrid » 14 apr 2007, 01:10

Beste Heeck,

Mijn eigen(alle) verkregen inzichten in de praktijk of via het net worden niet onderworpen of verworpen aan het geheel en zeker wel meegenomen in mijn teksten.
Een super-skeptica vind ik mezelf niet in de algemene zin van het woord.
Toeval is dat mijn eigen ervaringen met anderen in de psychiatrie zo ongeveer overeen komen met de partijdige teksten van het NCRM.
In de praktijk lijkt het zelfs nog extremer.
Net zoveel aandacht steek ik in het bekijken van Pro, neutraal en antipsychiatrische tekstmaterialen.
Dat de conclusie en publicatie op dit bord uiteindelijk Anti overkomt is een zelfde optelsom-feit als dat ik verreweg de meeste GGZ-medewerkers als ethisch ingestelde mensen beschouw.
Het is gewoon een rekensom Heeck.
Toevallig komt de psychiatrie slecht uit de bus.

Heeck zegt;
Over de moderne autonomie:
Het is zeker zo dat eenieder in gezondheidszaken zelf beslist.
Echter mee afhankelijk is en blijft van anderen hun meerkennis
Astrid zegt;
Bedoelt u hier ook een I.B.S. met gedwongen behandeling mee?

groetjes
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Blueflame » 14 apr 2007, 01:26

Astrid schreef:De geest en de hersenen zie ik als twee afzonderlijke dingen die zeer nauw samenwerken.
zeg maar; de geest(jij) die achter de computer(hersenen) zit en zodoende de opdrachten kan laten uitvoeren.

Ok. Ik niet. Maar dat is voer voor een andere discussie.
Heb ook niet de mening dat zoiets niet werkt in de praktijk (extra stimulering van de overdrachten tussen zenuwcellen) maar denk dat het anders(oorzakelijker, beter en veel economischer kan.

OK. Maar dat is terug het begin van de discussie.
Ik beschouw het afgerond.
Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4139
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Heeck » 15 apr 2007, 11:23

Astrid schreef:Heeck zegt;
Over de moderne autonomie:
Het is zeker zo dat eenieder in gezondheidszaken zelf beslist.
Echter mee afhankelijk is en blijft van anderen hun meerkennis
Astrid zegt;
Bedoelt u hier ook een I.B.S. met gedwongen behandeling mee?


Astrid,
Nee ik doelde op het onvermogen van een ieder op volkomen autonoom te zijn.
Juist op het gebied van de gezondheidszorg kan dat erg knarsen omdat je je dan hebt over te leveren aan andermans meerkennis tegenover hetgeen wat jij van jezelf voelt en vindt.
Daarmee kan je afgrijselijke vergissingen begaan als je je vertrouwen op de verkeerde maatstaven baseert.

Je laatste punt drijft de zaak terecht op de spits en ik heb daar slechts in zoverre ervaring mee dat ik mee over een ander "mocht" beslissen omdat ik voor de psychose door die persoon zelf was aangewezen.

Wat overigens net vanmorgen langs kwam op de TV en waarschijnlijk binnen een dag of zo op internet opniew kan worden bekeken:
www.boeken.vpro.nl
en dan het item "Isoleercel".
De opmerking, ~ correct aangehaald: dat psychotisch denken aan de wortel ligt van iedere vorm van creativiteit, dat wil zeggen anders kijken, horen en interpreteren dan "gewoon" onderschrijf ik al jaren.
Wanneer dat "te gek" wordt durf ik niet in zijn algemeenheid uit te maken.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor Astrid » 15 apr 2007, 13:34

Berichtje uit de eigen beroepsgroep voor Windsurfer en Psycop;

Volgens Neuropsychiater M. Maes, die verbonden is aan de universiteit van Maastricht en de Vanderbilt University in Nashville is er een verband tussen voedingsgewoonten en beschavingsziekten, waaronder depressie, ADHD en chronische vermoeidheid (CVS) vallen.

Aan deze beschavingsziekten zou een verstoord evenwicht tussen de essentiële vetzuren omega-3 en omega-6 ten grondslag liggen, dat een reeks van stoornissen in het serotoninesysteem en het immuunsysteem op gang brengt. Hij pleit voor een nieuwe vorm van psychiatrie, waarin voeding een belangrijke rol speelt. Volgens hem gaat de psychiatrie in de toekomst daarom veel verder dan behandeling met antidepressiva en psychotherapie.

In 1996 publiceerde Maes een onderzoek waaruit naar voren kwam dat meer dan de helft van mensen met een depressie een tekort aan omega-3 vetzuren hebben.

(Cvsinfo.be)



HET BOEK VAN PROF. MAES;

Van Freud tot omega-3
Een revolutionaire aanpak van depressie, ADHD, chronische vermoeidheid en chronische pijnen

Prof. Michael Maes

Standaard Uitgevers, 5 juni 2005

Het nieuwste boek rond depressie, adhd en chronische vermoeidheid onthult : onze ongezonde voeding is de belangrijkste oorzaak van westerse beschavingsziekten.
Depressie, chronische vermoeidheid, fibromyalgie, ADHD en burn-out zijn dé ziekten van de 21e eeuw. De klassieke geneeskunde heeft er geen antwoord op en beperkt zich ertoe de symptomen te bestrijden met anti-depressiva en Ritaline.
De Belgische neuropsychiater Prof. Dr. Michael Maes, verbonden aan de universiteit van Maastricht en aan de Vanderbilt University in Nashville, doet al langer dan derig jaar onderzoek naar de oorzaken van deze 'beschavingsziekten'. In 1996 bewees hij als eerste dat meer dan de helft van de depressieve patiënten een tekort had aan omega-3 vetzuren.
In zijn poliklinieken MCare4U in Hasselt, Lier en Gent behaalt hij met zijn moleculaire psychiatrie verbluffende resultaten door een combinatie van klassieke medicatie, visoliesupplementen, antioxidanten en biofeedback.
In 'Van Freud tot omega-3' vertelt hij het verhaal van zijn zoektocht naar de kern van onze welvaartziekten. Hij legt uit waarom de klassieke psychiatrie niet werkt en zet in tal van casestudy's uiteen hoe hij patiënten die jarenlang ziek waren, met succes behandelt.

Cfr. : http://www.visolie-info.nl/literatuur.html


Astrid;
Hij heeft het over een combinatie waar ook klassieke medicatie in voor komt, zou hij kunnen zeggen voortkomend uit de immense druk die op hem uitgeoefend zou kunnen worden(zie Bram Bakker).
Mijn ervaring leert mij dat deze durfals vaak onderzoeksresultaten procentueel NIET in hun voordeel publiceren en soms zelfs helemaal weglaten.
Ook andere verkregen onderbouwde onderzoeksresultaten worden vaak in overleg met een team van juristen wel dan wel niet geplaatst om een destructieve megahype richting de persoon nog enigzins af te wenden!
De beerput is dieper, de industrie vele malen machtiger dan gedacht.
En het resterende mentale gedeelte,opgelopen door de cliënt buiten de tekorten om blijft aanwezig en kan niet weggenomen worden door de psychiatrie wegens gebrek aan kennis.

groetjes Astrid


Heeck;
Je laatste punt drijft de zaak terecht op de spits en ik heb daar slechts in zoverre ervaring mee dat ik mee over een ander "mocht" beslissen omdat ik voor de psychose door die persoon zelf was aangewezen.
Astrid;
Dan heb je een ervaring mee mogen maken waar normaal vaak ondeskundige en partijdige psychiaters over moeten en willen oordelen.
Zie de vermeende complexiteit van de stoornis, de vrijheid van de cliënt die uit handen gegeven word en de statistieken die laten zien hoe het met hem afloopt...
Daarom maak ik me nu zo druk Heeck.

mvg Astrid
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Astrid » 15 apr 2007, 14:16

Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Blueflame » 15 apr 2007, 17:25

Bedrieglijke info, Astrid.
http://www.misbruikdoorhulpverleners.nl ... deren.html .
Daar even in de bladzijde zoeken op Maes, ofwel een beetje naar beneden scrollen en het gekwak komt je tegemoet.
* VONNIS psychiater M. Maes / Vereniging tegen de Kwakzalverij (VtdK)
* Vonnis Rechtbank Amsterdam, gepubliceerd door de VtdK, 22 december 2005
* Ex-hoogleraar psychiatrie Maes verliest rechtzaak om kwakzalverij
VtdK, 27 december 2005
* Maes verliest kort geding van Vereniging tegen Kwakzalverij
Medisch Contact, 29 december 2005
* Psychiater verliest geding kwakzalverij
Dagblad De Limburger, 30 december 2005

Jij weet uw refs. wel te kiezen ! Weg met die handel !
Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4139
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Heeck » 15 apr 2007, 17:53

Astrid,

Wat mij betreft hoef je geen nieuw rondje te starten dat hetzelfde schema affietst als het vorige:
Maes zou wel eens iets kunnen aantonen als de verificatie met zijn collega's wordt uitgevoerd,
Bram Bakker kruipt heel plezierig in de gewone omgang met zijn patiënten, maar ik zie hem zo 1-2-3 niet alle psychoses genezen en hij ontbeert zeker een houdbare theorie, iets dat jij de psychiatrie zo erg kwalijk neemt dat je het een pseudo-wetenschap noemt.
Servan Schreiber idem ditto met een sterretje met daarbij het risico dat mensen bij voorbaat gaan diagnosticeren dat ze er met "geestkracht" wel uit zullen komen.

Tenslotte je eeuwige fulminade tegen "de industrie":
Vandaag de dag hoor en zie je overal reclames om naar www.plastest.nl te gaan.
Kennelijk patroon is om je ongerust naar de huisarts te laten gaan en die te laten besluiten de pillen van de in werkelijkheid achter die reclame zittende firma te laten slikken.
Daar moeten ze wel wat van verwachten aan toe te nemen gebruik(ers), want die reclamekosten zijn niet gering.
Doorrekenen hoeveel ze aan gebruikers moeten winnen om die reklame-kosten er uit te halen doet je inderdaad erg schrikken.

Zo een voorbeeld kan je makkelijk overal overheen smeren, maar je geeft niet aan wanneer die macht van de farma juist niet zo groot is als jij wilt suggeren dat altijd het geval zou zijn, noch wanneer jij met gerust hart mag adviseren dat het "allemaal voeding zou zijn", noch wanneer "pillen" inderdaad gewenst zijn.
Kortom je maakt geen afweging maar schrikt alleen met daverend geweld weg van wat je niet zint en schiet van de weeromstuit naar de tegenovergestelde kant.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor Astrid » 15 apr 2007, 18:52

Blueflame,

De booschapper afschieten is het oudste journalisten-trucje wat er bestaat, deze uitspraak heb ik eens eerder gehoord en geld nu zeker voor jou!
Je hebt niet alle links bekeken, of toch wel en hoopt er vervolgens ééntje met een eigen interpretatie en op een afleidende manier weer te kunnen geven door uitsluitend de onderzoeker(Maes) aan te vallen, in de hoop dat de onderzoeksresultaten uit dit- maar vooral uit die andere onderzoeken onderbelicht zullen blijven op dit bord.
Jammer.

Ps. Er zijn duizenden psychiaters en klinieken wereldwijd individueel aangeklaagd op verschillende gronden, is daarom de psychiatrie een kwakzalversclub?
Volgens jou wel dus.
Volgens mij nog niet, het gaat om het systeem in zijn geheel, die paar boodschappers/uitvoerders/rotte appels laten me koud.
Als het systeem niet- of averechts werkt dan is de psychiatrie pas een kwakzalverclub en niet eerder!



Heeck,

Ok je hebt gelijk, het heeft weinig zin om opnieuw te beginnen met hetzelfde.
In het laatste zit ook juist de kracht; het zelfde is inderdaad al decennia lang zo ongeveer het zelfde.
Onderzoeksresultaten op dit gebied zijn logisch, makkelijk ter inzage en wereldwijd overeenkomstig te vergelijken met elkaar en zijn voornamelijk terug te vorderen op verwaarlozing van het lichaam.
De overige geestelijke problemen kunnen niet opgelost worden door de psychiatrie en pillen mogen slechts door de farmacie verstrekt worden als alle preventie mislukt is (vaak bewust laten mislukken met hulp van o.a. de overheidinformatiebureau's op het gebied van gezondheid) is mijn mening.
Dit geld dus niet op het gebied van de psychiatrie, daar mag nooit medicatie verstrekt worden omdat het niet geneest en experimenteel is.

Maar goed ik verval in herhalingen, ik begrijp wat je bedoeld Heeck.
Er valt niet veel meer te zeggen over dit onderwerp.

Groetjes
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Astrid » 15 apr 2007, 19:10

Blueflame,
één van de vele berichten over jouw VDtK;

Een opmerkelijk persbericht werd op 7 oktober 2005 geplaatst:

"Vereniging tegen de Kwakzalverij trekt nominatie Medische
Faculteit Maastricht in.

De Vereniging tegen de Kwakzalverij heeft de vakgroep Psychiatrie
en Neuropsychologie van de Medische Faculteit van de Universiteit
Maastricht in verband gebracht met kwakzalverij. De nominatie berust
op een misverstand dat door de Vereniging hieronder nader wordt
toegelicht. Na overleg met de Universiteit heeft de Vereniging de
tekst van de betreffende nominatie op de shortlist van haar website
aangepast. Met het afgeven van deze gezamenlijke verklaring wordt
de nominatie van de Medische Faculteit Maastricht ingetrokken.

De Universiteit Maastricht, bij monde van de faculteit Geneeskunde,
neemt afstand van alle vormen van kwakzalverij. De Universiteit kan
zich goed vinden in het uitgangspunt van de Vereniging tegen de
Kwakzalverij, namelijk: behandelmethoden van alternatieve genezers
te beoordelen op basis van wetenschappelijke feiten. In de wetenschap
wordt betrouwbaar vastgesteld of een behandeling ook daadwerkelijk
bijdraagt aan de verbetering van de gezondheid of aan de genezing.
Bestuur Vereniging tegen de Kwakzalverij en College van Bestuur
Universiteit Maastricht"

De toelichting op de nominatie bestaat uit het zwartmaken van de
betreffende hoogleraar, waarvan de universiteit zich (nu plotseling?)
distantieert. Omdat het dienstverband met deze persoon
beыindigd is, ontspringt de faculteit de dans en wordt de persoon
genomineerd. Getuigt deze gezamenlijke verklaring van spontaan
geformuleerde eensgezindheid, of is het een afgedwongen
"schietgebedje"? Van collega's weet ik, dat verschillende
instanties erg in hun wiek zijn geschoten door hun nominatie, en dat
degenen, die erom bekend staan sympathie te koesteren voor
alternatieve genezers, flink de wind van voren krijgen. Zo bereikt
de VTdK met minimale inzet van middelen toch haar doel. Serieus
onderzoek naar de effectiviteit van onconventionele behandelwijzen
wijst ze consequent van de hand. Wie zich daarmee bezig houdt kan
op beschimping rekenen en feitelijk op een beroepsverbod als
wetenschapper in Nederland, zoals uit dit voorbeeld blijkt.


Slechte inzet van je(VDtK tegen Maes),

Astrid
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Blueflame » 15 apr 2007, 20:03

Astrid schreef:Blueflame,

De booschapper afschieten is het oudste journalisten-trucje wat er bestaat, deze uitspraak heb ik eens eerder gehoord en geld nu zeker voor jou!

Dat weet ik wel, maar dat heeft er hier geen bal mee te maken. Het is nogal logisch dat je controleert wie of wat de bron is. Aangaande kosmologie ga ik mijn info ook niet op niburu.nl halen.
Voor de rest heb ik het over het vet-gemaakte.
VtdK schreef:De Meester Kackadorisprijs wordt uitgereikt aan de instelling of instantie die in dat jaar de kwakzalverij het meest bevorderd heeft. Maes gebruikt bij de behandelingen in zijn klinieken een scala aan kwakzalverijen zoals: acupunctuur, chelatietherapie, visolie-capsules en andere supplementen. Verder paste hij allerlei onzinnige diagnostische technieken toe zoals de MELISA-test voor metaalallergieën, de HPU-test en de Pharmanex-biofotonen scanner. Maes claimde bij moeilijk behandelbare aandoeningen als fibromyalgie, het chronisch vermoeidheidssyndroom, burn out en MS grote successen. Hij past deze behandelingen vooral toe in zijn drie privé-klinieken in Belgie.

De rechter was op 22 december 2005 van mening dat de VtdK niet onrechtmatig had gehandeld door de UM, wegens Maes’ praktijken, voor de Meester Kackadorisprijs te nomineren. Naar het oordeel van de rechter heeft de VtdK de effectiviteit van de door Maes gehanteerde methoden terecht in twijfel getrokken.

Je hebt niet alle links bekeken, of toch wel en hoopt er vervolgens ééntje met een eigen interpretatie en op een afleidende manier weer te kunnen geven door uitsluitend de onderzoeker(Maes) aan te vallen, in de hoop dat de onderzoeksresultaten uit dit- maar vooral uit die andere onderzoeken onderbelicht zullen blijven op dit bord.
Jammer.

Niks van. Al uw linken gaan over Maes, allemaal van visolie-info.nl . Welke andere onderzoeken ?
Het klopt natuurlijk wel dat ik vooral Maes een dubieus persoon vind. Daarmee zeg ik niets over de eventuele ( gezonde ) werking van omega-3/visolie. Maar ik had echt liever gehad dat die informatie van iemand anders kwam dan van de heer Maes. Maar die zie ik niet vermeld.

Wat visolie betreft op dit forum : viewtopic.php?p=5065#5065 lijkt me al wat beter.

Er zijn duizenden psychiaters en klinieken wereldwijd individueel aangeklaagd op verschillende gronden, is daarom de psychiatrie een kwakzalversclub?
Volgens jou wel dus.

Neen natuurlijk niet. Waar haal je dat ?
Het is juist omgekeerd : het feit dat er kritiek is op mensen die beweringen doen zonder dat ze gestaafd zijn door onderzoek ( of andere fouten ) , is een bewijs van de goede werking !
Mvg.
ps. Voor het ander artikel dat je postte, graag een bron. Het is nl. nogal logisch dat wie door de VtdK een kwakzalver genoemd wordt, het daar niet mee eens is.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4139
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Heeck » 16 apr 2007, 16:28

Mogelijk geeft deze AFVINKKAART wat houvast bij het markeren waar we al geweest zijn.

Maar vooral wat en waarom een paar van de routes in deze discussie zo onverenigbaar lijken te blijven, wat wordt weergegeven in het blok met de tekst "radically curtails other possible explanations". en de paden daar naartoe.
Wat mij betreft zijn een paar teksten vatbaar voor wijzigingen/aanvullingen, maar dat nodigt uit tot beter overwegen.

Het verzamelen van het grootste aantal standpunt-ondersteunende links is duidelijk geen manier om hier op een forum uit te komen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor Astrid » 12 okt 2007, 11:43

info:

Rapport 2007

ELEKTROSHOCKS IN NEDERLAND

http://www.ncrm.nl/RapportElektroshocksNederland.doc
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor windsurfer » 13 okt 2007, 00:49

Astrid schreef:info:

Rapport 2007

ELEKTROSHOCKS IN NEDERLAND

http://www.ncrm.nl/RapportElektroshocksNederland.doc


Kun je je punt ook aangeven? dank.
Avatar gebruiker
windsurfer
 
Berichten: 568
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:58

Berichtdoor Astrid » 14 okt 2007, 13:39

windsurfer schreef:
Astrid schreef:info:

Rapport 2007

ELEKTROSHOCKS IN NEDERLAND

http://www.ncrm.nl/RapportElektroshocksNederland.doc


Kun je je punt ook aangeven? dank.

Een punt heb ik niet, voor mij persoonlijk waren deze onderzoeksuitslagen niet verrassend te noemen.

Misschien heeft iemand anders er nog iets over te zeggen?
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Psycop » 17 okt 2007, 19:29

Astrid schreef:
windsurfer schreef:
Astrid schreef:info:

Rapport 2007

ELEKTROSHOCKS IN NEDERLAND

http://www.ncrm.nl/RapportElektroshocksNederland.doc


Kun je je punt ook aangeven? dank.

Een punt heb ik niet, voor mij persoonlijk waren deze onderzoeksuitslagen niet verrassend te noemen.

Misschien heeft iemand anders er nog iets over te zeggen?


Astrid,

Dit is al elders op dit forum ter sprake gekomen. NCRM is een vereniging verbonden aan scientology, deze secte is onder meer tegen psychiatrie. Dingen als electroshocks worden door hen zwaar onder vuur genomen. Helaas is hun visie sterk afwijkend van de realiteit. De betrouwbaarheid van dat document is imo redelijk klein.

mvg
Christophe
De illusie vanalles te begrijpen
Avatar gebruiker
Psycop
 
Berichten: 533
Geregistreerd: 29 okt 2006, 18:36
Woonplaats: Antwerpen

Berichtdoor Astrid » 18 okt 2007, 11:23

Psycop schreef:
Astrid schreef:
windsurfer schreef:
Astrid schreef:info:

Rapport 2007

ELEKTROSHOCKS IN NEDERLAND

http://www.ncrm.nl/RapportElektroshocksNederland.doc


Kun je je punt ook aangeven? dank.

Een punt heb ik niet, voor mij persoonlijk waren deze onderzoeksuitslagen niet verrassend te noemen.

Misschien heeft iemand anders er nog iets over te zeggen?


Astrid,

Dit is al elders op dit forum ter sprake gekomen. NCRM is een vereniging verbonden aan scientology, deze secte is onder meer tegen psychiatrie. Dingen als electroshocks worden door hen zwaar onder vuur genomen. Helaas is hun visie sterk afwijkend van de realiteit. De betrouwbaarheid van dat document is imo redelijk klein.

mvg
Christophe

Hallo Christophe,
Er speelt geen enkele religieuze vizie of manipulatie mee in dit document.
De invloed van de kerk op dit rapport is daarom uitgesloten.
Maar je mag uiteraard proberen de irrelevante "achtergronden" te belichten en de inhoud te negeren, dat is je eigen persoonlijke keuze...

Op een paar individuen na word dit unieke en professionele rapport in Nederland door (deskundige) derden uiterst serieus genomen.
Astrid
 
Berichten: 62
Geregistreerd: 23 maart 2007, 17:08

Berichtdoor Digit » 18 okt 2007, 12:31

Astrid,

Gezien voorgaanden zou ik toch graag onafhankelijke bevestiging zien, + de evt. motivatie van de betrokkenen vooraleer ik waarde ga hechten aan dit bericht.

Je reactie aan Psycop kán natuurlijk juist zijn, maar gezien de banden tussen NCRM en Scientology is dit op zich niet écht overtuigend ! In deze sluit ik mij aan bij Psycop.

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8724
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Berichtdoor Piet5 » 18 okt 2007, 15:57

Ter kennisgeving aangeboden www.ncrm.nl/interviewMETRO.htm
In 1953 probeerde Ron Hubbard, de grondlegger van scientology, psychiaters op de hand te krijgen die tegen electroshocks waren, welke taak nu toebedeeld is aan de NCRM.
Wees wijs op je levensreis
Piet5
 
Berichten: 498
Geregistreerd: 14 nov 2006, 13:38
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor windsurfer » 18 okt 2007, 19:20

Digit schreef:Astrid,

Gezien voorgaanden zou ik toch graag onafhankelijke bevestiging zien, + de evt. motivatie van de betrokkenen vooraleer ik waarde ga hechten aan dit bericht.

Je reactie aan Psycop kán natuurlijk juist zijn, maar gezien de banden tussen NCRM en Scientology is dit op zich niet écht overtuigend ! In deze sluit ik mij aan bij Psycop.

Groetjes,

Digit


In Nederland gaat er inderdaad een discussie, maar dan wel de andere kant op: steeds meer ziekenhuizen passen bij chronisch depressieve beelden als laatste optie de ECT weer toe, waar die jaren taboe was. Dat dit ook weer meer geluiden van tegenstanders doet klinken, lijkt me logisch.
Avatar gebruiker
windsurfer
 
Berichten: 568
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:58

Berichtdoor Digit » 18 okt 2007, 20:36

windsurfer schreef:
Digit schreef:Astrid,

Gezien voorgaanden zou ik toch graag onafhankelijke bevestiging zien, + de evt. motivatie van de betrokkenen vooraleer ik waarde ga hechten aan dit bericht.

Je reactie aan Psycop kán natuurlijk juist zijn, maar gezien de banden tussen NCRM en Scientology is dit op zich niet écht overtuigend ! In deze sluit ik mij aan bij Psycop.

Groetjes,

Digit


In Nederland gaat er inderdaad een discussie, maar dan wel de andere kant op: steeds meer ziekenhuizen passen bij chronisch depressieve beelden als laatste optie de ECT weer toe, waar die jaren taboe was. Dat dit ook weer meer geluiden van tegenstanders doet klinken, lijkt me logisch.


1) Dit is best mogelijk, maar mijn punt was dat, omwille van de banden van NCMR met scientology, het berichtje van NCMR alléén mij daarvan niet kan overtuigen. Vooraleer ik enig protest daartegen zou onderschrijven wil ik daarvan wel onafhankelijke bevestiging gezien hebben !

2) Het door mij vetgezette in je antwoord spreekt boekdelen : "Als laatste optie". Als ECT inderdaad de laatste optie is om bv. zelfmoord te voorkomen, dan is het protest van NCMR daartegen zonder meer hypocriet. Wat mij, opnieuw wegens de banden met scientology, helemáál al niet zou verwonderen.

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8724
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Berichtdoor Psycop » 18 okt 2007, 21:43

Goed Astrid,

Ik heb het rapport even doorgenomen, dus niet alle passages grondig gelezen.

Voor zover ik zie hebben ze het gebruik van electroconvulsie in kaart pogen te brengen.
Daarnaast is er onderzoek naar het informeren van een patient. Ik denk dat het informeren van patienten belangrijk is, bij elke therapie. In ziekenhuizen is dit in regel redelijk goed.

Ik denk dat er geen problemen zijn bij het toepassen van deze vorm van behandeling.

mvg
Psycop
De illusie vanalles te begrijpen
Avatar gebruiker
Psycop
 
Berichten: 533
Geregistreerd: 29 okt 2006, 18:36
Woonplaats: Antwerpen

Berichtdoor windsurfer » 19 okt 2007, 09:05

@digit: je eerste punt volg ik. Over de shocktherapie:
Shocktherapie is altijd al een laatste optie geweest, na farmaco- en gesprekstherapie. Als bij ernstige depressieve mensen genoemde vormen van behandeling niet aanslaan, kan een psychiater shocktherapie overwegen. Er is geen enkele psychiater die direct begint met shocktherapie.
Trouwens ook typisch dat er in het artikel wordt gewezen op One flew over the cookoo's nest, met Jack Nicholsen. Die kreeg daar niet enkel shock, maar een lobotomie- alsof het hetzelfde is :?: Een leuke stroman dus, deed het in de antipsychiatrie altijd erg goed, dat beeld.
Avatar gebruiker
windsurfer
 
Berichten: 568
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:58

Berichtdoor peterA » 19 okt 2007, 09:14

De gegroeide afkeer is wel te begrijpen,ik las recent het laatste boek van De Stoop,een drieluik met als centraal thema paranoia-complotheorieen waarvan een deel ging over de ervaringen van zijn oom die in de jaren vijftig bestookt werd met shocktherapie (elektro en insuline) en ook lobotomie moest ondergaan.
Huh?
peterA
 
Berichten: 1050
Geregistreerd: 20 okt 2006, 14:30

Psychiatrie-pseudo wetenschap?

Berichtdoor De Bruyne Stefan » 30 apr 2008, 19:08

Het beste voorbeeld dat psychiatrie echte wetenschap is,is denk ik mijn voorbeeld.
Ik lijd aan een psychotische overtuiging dat ik van de 7 geesten van God kom.Op dit forum heb ik al gemerkt dat dit niet zomaar door iedereen aanvaard word.Overigens is mijn overtuiging eigenlijk één die maar één persoon op 6miljard of wel op de geheele mensheid kan hebben.
De psychiater heeft dit onderzocht en na 9 jaar vertellen nu zelfs 2 psychiaters in nuchtere toestand.Dat de bewijzen rond mijn psychotische overtuiging er zijn bewijzen tussen aanhalingstekens.
Zonder de psychiatrie stond ik anders op het OCMW waarschijnlijk.Een diagnose van een psychiatrische ziekte wou de specialist niet doen omdat ik anders een etiket zou opgeplakt krijgen.
Maar met de erkenning van mijn psychotisch probleem zullen de Paus van Rome,syntologie,de EO,de vrijzinnigen en zoveel andere die geen vertrouwen hebben in deze oprechte medische intelectueelen zeker nog zelf een geloofs probleem hebben.
Laat staan als ik iemand van een overheidsdienst moet passeren bv:vdab,rva die door de "slimste" man van België ingepeperd krijgen dat hij gaat bewijzen dat God niet bestaat.
Moest ik van het skepp team zijn ik zou deze keer met de psychiatrie contact leggen of jullie nog wel in gedachten bij de werkelijkheid zijn.
Nu gaat Stefan De Bruyne nog eens beweren dat als de honger in de wereld een geld probleem is dat de rijkste man van de wereld de grootste misdadiger is van de dood door ondervoeding.
De Bruyne Stefan
 
Berichten: 552
Geregistreerd: 20 okt 2006, 18:22
Woonplaats: Leuven

Psychiatrie-pseudo wetenschap?

Berichtdoor De Bruyne Stefan » 30 apr 2008, 19:39

Mijn laatste contact met een psychiater was half februari.Een gewoon psycho-therapeutisch gesprek van 45 min.De specialist stelde dat ik goede intensies had en dat alles met mij wel goed ging.
Mijn besluit is dat alle Dokters specialisten psychiatrie waar ik al mee in contact kwam vrienden zijn van onze Lieven Heer en dat ze het met mij goed voorhebben.Blijkbaar is dit wederzijds want deze medsiche dokters stellen dat ik wel anders ben dan de andere mensen.
Van de psychiaters krijgt onze Lieven Heer zeker een speek medaille.
De Bruyne Stefan
 
Berichten: 552
Geregistreerd: 20 okt 2006, 18:22
Woonplaats: Leuven

Berichtdoor Icesurfer » 24 aug 2008, 11:56

Zag net hier op skepp.be bij de rubriek
' andere interessante discussieforums '
viewforum.php?f=21
link naar de skeptische site -> bad science

Het eerste derde deel van de lezing gaat over psychofarmaca
en kwakzalverpraktijken pharmaceutische industrie/psychiatrie.
Afbeelding

http://www.badscience.net/2008/01/mp3-l ... -problems/

bad science schreef:
More than molecules – how pill pushers and the media medicalise social problems [mp3 lecture]

January 2nd, 2008 by Ben Goldacre in podcast, regulating research, medicalisation, bad science |

View in iTunes

I’ve got a whole bunch of mp3’s to post from last year, which I’ll start doing in dribs and drabs. Here’s a talk I gave in Brighton, or rather, here is a recording of my invited President’s Lecture at the British Pharmacology Society’s annual conference, which I suspect is a bit of an honour.

The title was More than molecules – how pill pushers and the media medicalise social problems, and it’s a romp through tricks and traps which big pharma, quacks, and the media all share. More than that it’s about how attractive we all find it, as a society, to dodge important social, political and personal problems by reducing them to mechanical and sciencey-sounding explanations involving serotonin or fish oils.

One thing to notice - around halfway through - is that I have invented a word, which I’m rather pleased with. You’ve all heard of me-too drugs, where pharmaceutical companies (who aren’t coming up with novel drugs much these days) simply copy each other’s new molecules and then produce their own marginally different copyrighted versions (I’m thinking about omeprazole, lansoprazole, pantoprazole, and the rest).

There’s a new game in town, where the company releases one enantiomer of the racemic mixture, as a new pill, just when the old form of the drug is coming to the end of its copyright term. I’m talking about esomeprazole (the new omeprazole) and escitalopram (the new citalopram).

These rarely outperform their predecessors and are now officially called me-again drugs, because I have decided so. You heard it here first. Use it widely. The rest of the lecture, I should add, is infinitely more amusing and accessible than this geeky dig.

badscience.net/files/Goldacre%20BPS%202007.mp3

At some stage I’ll sort out the mp3 podcast feed thing properly but until then you can play or download the files from here manually. One thing I’ve noticed is that people tend not to discuss podcasts as much as posts, although the mp3 files get downloaded and listened to loads. If anyone has any ideas on transcription that’d be great to hear, and if you like to tinker, here are the usual instructions for subscribing.
Subscribe to all audio from the site

Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 245
Geregistreerd: 23 aug 2008, 22:00
Woonplaats: Alexandrië -) Germany

Berichtdoor willem_betz » 25 aug 2008, 01:32

Bad Science en de artikels van Ben Goldacre beveel ik warm aan. Schitterende website! Ben heeft niet zomaar een prijs gekregen van de internationale skeptici (CSICOP nu CSI) tijdens het laatste Europese congres in Dublin.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4704
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Berichtdoor Henriette » 25 aug 2008, 06:46

...
Laatst bijgewerkt door Henriette op 16 sep 2009, 22:27, in totaal 1 keer bewerkt.
Henriette
 
Berichten: 1322
Geregistreerd: 30 dec 2006, 22:19

Berichtdoor Icesurfer » 25 aug 2008, 10:17

Antipsychotica werken als zware kalmeringsmiddelen.
Daardoor kom je weer tot rust. Kun je weer vrij normaal slapen.
Antipsychotica veranderen GEEN gedachten !
Alles wat ik bev. dacht en deed tijdens zgn. psychose weet ik nog.
Een zgn. psychose ervaar ik persoonlijk als een verrijking.
Het enige nadeel vind ik de lichamelijke en geestelijke uitputting
die op treed doordat waak/slaap ritme ontregeld is.
En je a.h.w. s'nachts klaarwakker in je bed aan het malen/denken bent.
Dit niet kunnen ophouden met denken, totdat je van louter uitputting
in slaap valt, of tot dat je gelukkig de mogelijkheid hebt antipsychotica
ertegen in te nemem, vind ik het grootste probleem bij een zgn. psychose.

.
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 245
Geregistreerd: 23 aug 2008, 22:00
Woonplaats: Alexandrië -) Germany

Berichtdoor willem_betz » 25 aug 2008, 14:48

Icesurfer schreef:Antipsychotica werken als zware kalmeringsmiddelen.

.

De antipsychotica zijn een enorme stap vooruit geweest in de behandeling. Ze doen veel meer dan kalmeren, ze verminderen de waanbeelden en helpen terug te keren naar de werkelijkheid, of juister het verschil tussen fantasie en werkelijkheid te maken.
Het erge aan een psychose is dat de perceptie van de werkelijkheid erg gestoord is. Dat kan soms onschuldig of zelfs amusant zijn voor de toeschouwers (mopjes tappen over gekken), maar vaak is dat zeer beangstigend en kan zelfs gevaarlijk zijn, voor de ziek zelf en voor de omgeving. Plotse onverklaarbare uitingen van geweld tegen een ingebeeld gevaar kunnen erg onverwacht uitbarsten. Voor de omgeving (familie) is dat zo beangstigend omdat ze het niet zien aankomen, ze hebben bijv niet door dat iemand wordt aanzien voor "een gevaarlijke alien of duivel die moet vernietigd worden om de wereld te redden" .
Ik ken een zeer lieve man, een echte bomenknuffelaar, die plots zijn vrouw heeft afgemaakt met een broodmes, "om haar te vrijwaren van een groot onheil". Hij vertoonde al een tijdje voortekenen van wanen, maar zijn huisarts kon hem niet overtuigen om medicatie te nemen, want hij was "tegen pillen". Niemand van de vrienden of familie had kunnen vermoeden dat zoiets kon gebeuren. Dat stelt een ethische vraag of (en wanneer) men iemand tegen zijn wil mag behandelen, maar dat is een andere discussie.
Vroeger (tot +/- 1950) toen die medicaties nog niet bestonden was er enkel opsluiting mogelijk, vaak in een dwangbuis of een gecapitonneerde cel.
Vandaag kunnen de meesten terug normaal functioneren in de maatschappij als ze hun medicatie regelmatig nemen. Er zijn wel bijwerkingen mogelijk (beven, droge mond, slomer...) maar die zijn toch minder erg dan een dwangbuis.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4704
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Berichtdoor Henriette » 25 aug 2008, 22:19

Bij antipsychotica gaat het met name om de dopaminedempende werking als ik het me goed herinner.
Henriette
 
Berichten: 1322
Geregistreerd: 30 dec 2006, 22:19

Berichtdoor Faction Fictory » 26 aug 2008, 09:43

Henriette schreef:Bij antipsychotica gaat het met name om de dopaminedempende werking als ik het me goed herinner.


Ik dacht dat door de moderne antipsychotica ook op serotoninereceporen wordt ingewerkt.

Gr
Faction Fictory
 
Berichten: 1800
Geregistreerd: 04 mei 2008, 09:27

Berichtdoor Henriette » 26 aug 2008, 15:35

yup! de atypische (als ik het wel heb... nu geen tijd om te checken)
Henriette
 
Berichten: 1322
Geregistreerd: 30 dec 2006, 22:19

Berichtdoor Mars » 26 aug 2008, 16:28

Henriette schreef:yup! de atypische (als ik het wel heb... nu geen tijd om te checken)


Je hoeft het niet meer te checken ;). Het is inderdaad de atypische antipsychotica.
P.T. Barnum: "There's a sucker born every minute". Stel jezelf de vraag: Ben ik er eentje van?
Avatar gebruiker
Mars
 
Berichten: 118
Geregistreerd: 11 feb 2008, 21:54

Berichtdoor Henriette » 26 aug 2008, 23:39

dank, zat op mijn werk :wink:
Henriette
 
Berichten: 1322
Geregistreerd: 30 dec 2006, 22:19

Berichtdoor axxyanus » 29 aug 2008, 12:14

Ik krijg de indruk dat de HVV mee aan het afdrijven is om psychiatrie als pseudowetenschap af te doen. Op hun website lees ik op dit moment het volgende:

HVV schreef:België wordt genoemd als één der welvarendste regio's ter wereld. Maar hoe zit het met het psychosociaal welzijn?
    * In België zijn er 5 keer meer opnames in de psychiatrie dan het Europese gemiddelde!
    * In België worden minstens 2 keer zoveel psychiatrische medicijnen voorgeschreven als in vergelijkbare buurlanden.
    * In België is er een veelvoud van psychiatrie- en ggz-voorzieningen in vergelijking met de rest van de wereld.
Wij zouden dus een veel betere geestelijke gezondheid en psychosociaal welzijn moeten kennen…


Ik vind dat een heel eigenaardig besluit. Als er iemand mij zou zeggen dat er in Belgie 5 maal zoveel opnames zijn in de oncologie dan het Europese gemiddelde en dat er minstens dubbel zoveel mensen chemotherapie ondergaan dan vergelijkbare buurlanden en dat we in België een veelvoud van kankervoorzieningen in vergelijking met de de rest van de wereld;
daaruit zou ik toch niet besluiten dat we hier minder problemen met kanker zouden moeten hebben.

Je kan dan ook nog meer informatie downloaden via http://www.h-vv.be/component/option,com_docman/gid,19/task,doc_download/

Nu ik wil best aannemen dat sommige kritiek terecht is en dat een aantal mensen uit de psychiatrie te gemakkelijk naar medicijnen grijpen. Maar hun uithaal naar het reductionisme en het bestempelen van onderzoek dat op reductionisme gebazeerd is, als pseudo-wetenschap geeft me de indruk dat het gaat om mensen die problemen hebben met het feit dat we de werking van de hersenen meer en meer in materialistische termen kunnen uitleggen.

Het is natuurlijk mogelijk dat ik wat te hard oordeel over de HVV. Daarom zou ik het waarderen als iemand de moeite zou willen doen die tekst eens te lezen en zijn mening daarover te geven.
Al mijn hier geuite meningen zijn voor herziening vatbaar.
Avatar gebruiker
axxyanus
 
Berichten: 3006
Geregistreerd: 10 dec 2006, 15:51
Woonplaats: Sint-Pieters-Leeuw

VorigeVolgende

Keer terug naar Wetenschap

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron