Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Menswetenschappen, natuurwetenschappen, cultuurwetenschappen, formele wetenschappen, toegepaste wetenschappen, interdisciplinair, ...

Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor vinmal » 10 feb 2012, 03:21

Sinds enkele maanden volg ik het curieuze verhaal over de E-cat (energy catalyser) waarover op het Internet een hevige discussie woedt. Het betreft een apparaat waarin – zo wordt althans beweerd – een nucleaire reactie plaatsvindt bij lage temperatuur (LENR – Low Energy Nuclear Reaction, vroeger “cold fusion” genoemd). Hierbij wordt nikkel dmv. waterstof omgezet in koper, waarbij een grote hoeveelheid energie vrijkomt (6 tot 20 maal meer dan wat nodig is om de reactie op gang te brengen). Slechts enkele grammen nikkelpoeder en een weinig H2 zouden volstaan om gedurende 6 maanden 10kW vermogen te leveren (in de vorm van heet water of stoom). Hierbij zouden geen straling, CO2 of schadelijke stoffen vrijkomen. Meer dan genoeg dus om een huishouden CO2-vrij van energie te voorzien.

Als de E-cat echt werkt en er zoals beloofd eind dit jaar één miljoen (!) huishoudelijke E-cats geproduceerd zouden worden, betekent dit een ongeziene revolutie op vlak van energie en ecologie.

Als dit echter oplichterij is, dan is het er een van formaat.

Feiten pro:
- Andrea Rossi en de professoren Sergio Focardi en Francesco Piantelli werken samen met de universiteit van Bologna.
- National Instruments heeft een contract getekend om het apparaat te certifiëren
- In januari 2012 zette de Nasa een video online waarbij hetzelfde LENR-proces als realistisch beschouwd wordt.
- Rossi lijkt niet uit te zijn op geld en investeringsfondsen. Hij heeft zijn eigen huis verkocht om in de zaak te investeren.
- Het product kan gereserveerd worden zonder voorschot en met de garantie dat het werkt.
- Het bedrijf 3M heeft naar verluidt een 1MW versie van het product gekocht.
- Een ander bedrijf (Defkalion in Griekenland) is met het idee gaan lopen en belooft dezelfde claims.
- Nobelprijswinnaar Brian Josephson gelooft in de E-cat (http://www.youtube.com/watch?v=R1CTvUiuv4k).

Feiten contra:
- Het aparaat is nog niet door een onafhankelijke derde getest (hoewel de deal met National Instruments daar verandering zou kunnen in brengen).
- Zweedse wetenschappers hebben voor NyTech de werkplaats van Rossi bezocht en zijn ambigu in hun evaluatie.
- Rossi was al eens veroordeeld voor fraude en milieuzaken.
- De academische wereld gelooft er niets van – behalve dan Nobelprijswinnaar Brian Josephson
- De Europese patentaanvraag werd niet aanvaard (wel in Italië).
- Van de geheime katalysator is niets geweten.
- Het feit dat dit verhaal nog geen aandacht kreeg in de mainstream media of de wetenschappelijke pers is enigszins verdacht...

Na het lezen van ettelijke online pagina's ben ik er nog steeds niet uit. Wat betekent dit? Is dit een revolutie of een zoveelste scam? Wat denken jullie ervan?

Mvg,
Vincent Malstaf.

Enkele links:
of google naar: e-cat / andrea rossi / cold-fusion
http://ecat.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Catalyzer
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/
http://www.wired.co.uk/tags/E-Cat
http://ecatreport.com/
http://www.esowatch.com/en/index.php?ti ... -Catalyzer
http://www.e-catworld.com/
http://ecatnow.com/
http://coldfusion3.com/blog/nasa-public ... r-research
http://www.leonardo-ecat.com
http://www.hyperion-ecat.com/
http://pesn.com/2012/02/02/9602025_E-Ca ... February2/
http://rossifocardifusion.com/
http://www.nickelhydrogencoldfusion.com/
http://www.youtube.com/watch?v=R1CTvUiuv4k
vinmal
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 07 feb 2012, 14:05

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor vinmal » 23 maart 2012, 23:58

Wel... het is treurig dat nog niemand hierop heeft gereageerd. Snif...
vinmal
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 07 feb 2012, 14:05

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Blueflame » 24 maart 2012, 00:31

vinmal schreef:Wel... het is treurig dat nog niemand hierop heeft gereageerd. Snif...

Beste,

Welkom op dit forum.
Is het feit dat er nog nergens(*) in de wetenschappelijke litteratuur over gesproken wordt niet veelzeggend genoeg?
(*) Bij mijn weten dan toch en ik lees toch wel wat.

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4088
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Jan Willem Nienhuys » 24 maart 2012, 15:40

In de laatste Skepter stond er een uitvoerig stuk over, en ik verwacht dat dat op de website verschijnt wanneer de nieuwe Skepter verschijnt (volgende week disndag).
Jan Willem Nienhuys
 
Berichten: 787
Geregistreerd: 09 dec 2007, 11:09
Woonplaats: Waalre, Nederland

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Martin Bier » 25 maart 2012, 08:50

Ik ben één van de auteurs op het door Jan-Willem genoemde artikel in Skepter. Ik heb reeds een Italiaanstalige versie van het ongeredigeerd artikel op m'n website staan. Ik zal de Engelstalige versie deze week toevoegen.

Er is in de laatste dagen een aardige ontwikkeling geweest rondom Rossi en z'n koude-kernfusie-apparaat, de E-Cat. Rossi had maandenlang van de daken geschreeuwd dat hij een E-Cat fabriek in de VS had. Duizenden E-Cats zou hij daar voor zijn klanten produceren. Die fabriek zou in Florida staan. Echter, het enige adres in Florida van z'n bedrijf (Leonardo Corporation) was een woonruimte in een flatgebouw. De locatie van die fabriek was dus een raadsel. Het probleem is uiteindelijk dat je zelfs in de VS vergunningen moet hebben en dat je onder overheidstoezicht komt te staan wanneer je met nucleaire toestanden aan de gang gaat. Een "concerned citizen" had dus vragen gesteld over Rossi aan de betreffende overheidsinstanties. Het Florida Bureau of Radiation Control is Rossi vervolgens eens flink aan de tand gaan voelen. Rossi heeft tegenover hen toegegeven dat er geen kernreacties in z'n E-Cat plaatsvinden en dat er geen fabriek is.

Rossi is dus enigszins door de mand gevallen. Vooraanstaande wetenschappers die hem het voordeel van de twijfel gaven (zoals Nobelprijswinnaar Brain Josephson) zijn hem nu afgevallen. Al deze meest recente ontwikkelingen zijn uitgebreid beschreven op de blog van Steven Krivit (zie http://blog.newenergytimes.com/).

Het lijkt erop dat Rossi nu de vergetelheid en misschien de gevangenis in gaat. Maar geloof me, het zal niet lang duren voor de volgende "free energy"-hype zich aandient. Er is een gerede kans dat er binnen duizend dagen weer een artikel in Skepter staat over een nieuw charlatan waarvan een heel leger enthousiaste volgelingen klakkeloos gelooft dat hij koude kernfusie bewerkstelligt of nulpuntsenergie exploiteert.
Martin Bier
 
Berichten: 37
Geregistreerd: 02 jun 2011, 16:21
Woonplaats: Greenville, North Carolina, USA

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Jinny » 25 maart 2012, 18:08

Zwaar offtopic...

Hee, Martin Bier, de oude kaaskop, dat is lang terug dat ik die naam over mijn scherm heb zien gaan.......
Glaube heißt nicht wissen wollen, was wahr ist.

Future World


73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Avatar gebruiker
Jinny
 
Berichten: 161
Geregistreerd: 04 sep 2011, 17:27

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor steventje » 01 jun 2012, 20:49

Er wordt eerlijk gezegd weining over koude fusie of LENR verteld op wetenschappelijke sites. Dat F & P in 1989 iets ontdekt hebben wat nu door onafhankelijke wetenschappers wordt bevestigd schrikt mij nog het meeste af. Er is in die 20 jaar opzettelijk een technologie opzij gezet om de gevestigde waarden hun rijkdom te laten behouden. LENR bestaat echt want het is de laatste jaren bevestigd door Piantelli, Celani, NASA, MIT, zelfs CERN is er mee bezig, etc... toch de media zwijgt ! Het is het vermelden niet waard denken ze. Het is nochtans een propere technologie, green, geen gevaarlijke restprodukten, onuitputtelijk en goedkoop ! Een doorn in het oog voor regeringen en olieconcerns. Ze spenderen al jaren miljarden dollars aan 'hot fusion' en dat staat nog niet eens op punt. Het is nog maar de vraag of het er ooit komt !? Wat een gezichtsverlies moeten zij niet lijden als er een simpelere technologie op de markt kan komen die alle energieproblemen kan oplossen.
Ik moet lachen van verdriet als ik zie dat wij nog steeds kolencentrales in gebruik hebben, een technologie van de 19de eeuw. Maar ja vele landen zitten dan nog steeds in een 19de eeuwse mentaliteit namelijk zoveel mogelijk winst maken en het uitbuiten van de bevolking.
Wat Rossi betreft weet ik niet of hij een stabiele e-cat heeft, dat zullen we moeten afwachten maar de concurrenten staan natuurlijk ook niet stil (bvb Blacklight power e.a.)
Stilletjes aan komt er ook meer bewustwording over deze technologie die waarschijnlijk een grote toekomst te wachten staat.
steventje
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 31 mei 2012, 21:36

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 01 jun 2012, 21:01

Maak je geen zorgen Steventje, als er iets van klopt dan komt het wel boven water. Het feit dat er na al die jaren nog niets wereldschokkends is van terecht gekomen kan twee dingen betekenen :
- iedereen zit in een mega complot
- het is gewoon bedrog/fantasie

Zeker nu is het op wetenschappelijk vlak denk ik onmogelijk om iets fenomenaals (zoals koude fusie) en eenvoudig uit te voeren (zoals ze het zelf promoten) in de doofpot te proppen voor langere tijd.
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Mopje » 02 jun 2012, 12:42

Hoi Steventje,

In de post net boven die van jou staat een goede link http://blog.newenergytimes.com/ .

steventje schreef:Wat Rossi betreft weet ik niet of hij een stabiele e-cat heeft, dat zullen we moeten afwachten...


Je loop een beetje achter, het wachten is volgens mij op gevangenisstraf voor zwendel. Dat werd ook al genoemd in het topic. En hier zijn de videolinks van de lezingen op CERN:

http://indico.cern.ch/conferenceDisplay ... fId=177379

(er is eerst weer geld nodig ;))
"Wes pakt soms de stofzuiger. Ja echt. Dat doet hij gewoon." Yolanthe Cabau van Kasbergen
Mopje
 
Berichten: 957
Geregistreerd: 09 aug 2010, 11:05

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Blueflame » 02 jun 2012, 23:13

Mopje schreef:
(er is eerst weer geld nodig ;))

Natuurlijk.
Je dacht toch niet dat free energy gratis was??
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4088
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 20 mei 2013, 13:11

Misschien is het beter dat u dit eerst eens aandachtig leest.
http://ecat.com/files/Indication-of-ano ... device.pdf
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 20 mei 2013, 13:26

Tjah oude eik, dat artikel ziet er wel boeiend uit maar voldoet nog steeds niet aan de verwachting dat zoiets dergelijks wereldschokkends herhaald kan worden (ook zonder dat die Rossi er bij betrokken is). Tklinkt misschien afgezaagd maar daar kan ik ook niets aan doen :)
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 20 mei 2013, 15:21

Het feit dat er na al die jaren nog niets wereldschokkends is van terecht gekomen kan twee dingen betekenen :
- iedereen zit in een mega complot
- het is gewoon bedrog/fantasie


Welke van de twee is het nu volgens u? :?
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 20 mei 2013, 15:50

Die Hanno Essén uit het rapport was blijkbaar tot 2011 voorzitter van een Zweedse skepptische organisatie.
Blijkbaar is hij nu, na zelf betrokken te zijn bij de testen toch een E-Cat aanhanger geworden.
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 20 mei 2013, 15:58

Oude eik, slimme mensen zijn de beste verdedigers van hun eigen waanbeelden. Het is niet omdat iemand voorzitter was van een skeptische organisatie dat die niet zelf in een skeptische put kan vallen.
Als de resultaten correct zijn dan zullen die wel rap genoeg boven water komen. Indien niet, dat hecht ik meer geloof aan de onzin hypothese dan aan een complot hypothese.

Ps :
als je als wetenschapper een site opricht die er alles aan doet om de indruk te wekken dat je een gerespecteerd peer reviewed tijdschrift bent dan doe je er toch alles aan om met meer dan een korrel zout genomen te worden,
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 20 mei 2013, 21:25

Volgens mij gaat het overkoepelend orgaan ELFORSK in Zweden wel weten wat het met deze positieve testresultaten gaat aanvangen.
Zij hebben het Zweedse gedeelte van de test mee betaald en weten waarschijnlijk al meer.
Misschien moet ik mijn E-Cat in onafzienbare tijd wel in Zweden bestellen.
http://www.elforsk.se/In-English1/

PS:
koude fusie is door de gevestigde wetenschappelijke orde verbannen en vervloekt. De mensen die daar mee bezig zijn moeten hun eigen weg wel zoeken. Geen miljarden subsidies zoals bij de hete fusie, zonder het minste resultaat trouwens.
Als dit zich in de middeleeuwen moest afspelen dan werd Rossi eerst gebrandmerkt met het Skepp logo en daarna op de brandstapel gezet. :wink:
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 20 mei 2013, 21:42

ach oude-eik,
koude fusie is door de gevestigde wetenschappelijke orde verbannen en vervloekt. De mensen die daar mee bezig zijn moeten hun eigen weg wel zoeken. Geen miljarden subsidies zoals bij de hete fusie, zonder het minste resultaat trouwens.
Als dit zich in de middeleeuwen moest afspelen dan werd Rossi eerst gebrandmerkt met het Skepp logo en daarna op de brandstapel gezet.


het afgezaagde Galilei verhaaltje is, wel ja toch wel afgezaagd. Al is je theorie nog zo controversieel, als je herhaalbare en doorzichtige (wat bij Rossi ook vaak niet het geval is) experimenten naar boven haalt dan breekt je theorie door elk wetenschappelijk dogma heen.
Natuurlijk, hoe spectaculairder de claim, hoe spectaculairder en zwaarwichtiger het bewijs moet zijn...

PS: op de Nederlandse Skepsis staat een overzichtelijk artikel over de E-Cat, maar mss staat het hier boven ook al ergens gepost, kan eigenlijk ook
http://www.skepsis.nl/e-cat.html
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 23 mei 2013, 23:23

Misschien heb ik bij het verkeerde eind, maar arXiv van Cornell University lijkt mij geen plaats waar mensen met waanbeelden hun crackpot zo maar kunnen deponeren, http://arxiv.org/abs/1305.3913

“arXiv is an e-print service in the fields of physics, mathematics, computer science, quantitative biology, quantitative finance and statistics. Submissions to arXiv must conform to Cornell University academic standards. arXiv is owned and operated by Cornell University, a private not-for-profit educational institution. arXiv is funded by Cornell University Library, the Simons Foundation and by the member institutions”
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Digit » 24 mei 2013, 09:31

oude_eik schreef:...., maar arXiv van Cornell University lijkt mij geen plaats waar mensen met waanbeelden hun crackpot zo maar kunnen deponeren, ....

Niet "zomaar", neen.

oude_eik schreef:“Submissions to arXiv must conform to Cornell University academic standards.”

In dit geval lijkt de "standaard" te bestaan uit een "circle of trust" van geaccrediteerde "endorsers" per vakgebied. In dit geval zijn beide "endorsers" co-auteurs. Ik zie geen enkele aanwijzing voor enige voorafgaande inhoudelijke peer-review door onafhankelijke bekwame derden. Kortom, dit systeem beschermt waarschijnlijk wél tegen Pol Cock en soortgenoten maar niet noodzakelijk tegen wetenschappers die ná hun accrediteringen eens een steek laten vallen. Niet te vroeg victorie kraaien dus. De tijd zal het uitwijzen, maar hoe langer ze wachten om binnen hun vakgebied open kaart te spelen, hoe verdachter het zootje wordt!

Groetjes,

Digit
Laatst bijgewerkt door Digit op 24 mei 2013, 16:32, in totaal 1 keer bewerkt.
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8664
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor willem_betz » 24 mei 2013, 15:52

Ik was begonnen dat lange artikel te lezen, maar je verzuipt al snel in erg technische details en blabla die het onverteerbaar maken.
ik blijf met één belangrijke vraag:
Waarschijnlijk werd er echt meer energie geproduceerd dan er in gestopt werd, maar in de container werd ook een "geheime" stof als katalysator toegevoegd. Het is niet duidelijk hoeveel er daarvan aan het begin en aan het einde aanwezig zijn, en of er aan die geheime stof achteraf enige chemische wijziging was te constateren ( ? exotherme reactie, opgebrand ?) Er was ook een waterstofverbinding in het vat. Vermits het een gesloten systeem is, blijft er na een eventuele chemische "verbranding" nog steeds hetzelfde gewicht in het vat, maar wel een andere moleculaire samenstelling. Werd dat voldoende analytisch gecontroleerd ?
Ik heb een sterk vermoeden dat er maar heel weinig mensen die taaie brok tekst tot het einde aandachtig hebben kunnen/willen lezen.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4681
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 24 mei 2013, 23:23

Artikels die over zoiets gaan bevatten geen 'geheime' katalysator. Punt.
Toch niet als het artikels zijn die serieus genomen moeten worden. Er is geen enkel IP argument dat je zou tegenhouden om een aantal jaren na datum (want zo lang loopt rossi er al mee te leuren) de samenstelling van die katalysator te tonen. Heel soms gaat men in een artikel niet verder dan pakweg 'een katalysator van de formule Pd3SnO7H4, gevormd via condensatie van het reactieproduct van bla bla ende bla' zonder de exacte vorming en samenstelling te geven om het IP te beschermen.
Moest ik rossi zijn en ik wil er geld aan verdienen dan patenteer ik het vandaag en gooi ik de formule op het net. De kost van ongeveer 20 000 euro om het een jaar wereldwijd te beschermen kost vermoedelijk minder dan al zijn vliegreizen om zijn fantastische geheime kata te promoten.
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 31 mei 2013, 16:32

Waarom kan ik mij niet van de indruk ontdoen dat de kat nog wat met de muis aan het spelen is?
Waarom zouden deze professors die de e-cat getest hebben hun carriere en reputatie op het spel zetten zoals met Pons en Fleischmann is gebeurd zonder een werkbaar product achter de hand te hebben? Misschien Vattenfall dat stadswarmte levert in de Zweedse steden? Of de US partner waar Rossi het steeds over heeft? Waarschijnlijk gaat het niet lang meer duren voor er uit deze hoek nieuws komt.
De wetenschappelijke uitleg over wat er in de e-cat gebeurd zal wel wat langer duren denk ik,
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor stefaandepraetere » 31 mei 2013, 19:54

Waarom zouden deze professors die de e-cat getest hebben hun carriere en reputatie op het spel zetten zoals met Pons en Fleischmann is gebeurd zonder een werkbaar product achter de hand te hebben?


Behoorlijk charmant oude-eik hoe je professoren hoog in het vaandel voert! Helaas zijn er ook wel genoeg professoren die de bal mis slaan. Twee categorieen heb je daar in : zij die weten dat ze de boel belazeren en zij die het niet weten en dan vaak de meest fervente verdedigers van hun eigen waanbeeld worden. In welke twee categorieën bovenstaande heren thuis horen weet ik niet maar de kans dat ze het bij het rechte eind hebben acht ik heel miniem.
Nu, we spreken elkaar binnenkort want zoals je zelf aanhaalt :
Waarschijnlijk gaat het niet lang meer duren voor er uit deze hoek nieuws komt.

en dan zal ik de eerste zijn om mij deemoedig en nederig in de as van mijn ongelijk te wentelen (als er tenminste niet weer een 'bewijs' met "geheime kata's' schimmige proefopstellingen aan vooraf gaat)

mvg
stefaan
stefaandepraetere
 
Berichten: 738
Geregistreerd: 31 jul 2008, 23:11

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor take » 07 jul 2013, 19:45

Gezien dat het debat ook in Zweden zijn rustige gangetje gaat, kan ik wel zeggen dat Hanno Essen na die test niet werd omgekozen als voorzitter van de Zweedse vof.se, elforsk heeft afstand genomen van de eventuele resultaten die hun medewerkers hebben gemeten.

Arxiv heeft ook een repliek gepubliceerd: http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1306/1306.6364.pdf

Het waggelt als een eend....
Mevrouw Sickesz is een kwakzalver.
take
 
Berichten: 153
Geregistreerd: 14 jul 2007, 16:49
Woonplaats: Rimforsa, Sverige

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 27 jul 2013, 14:35

[url][/url]
"Arxiv heeft ook een repliek gepubliceerd:"

Werken deze publiceerders misschien voor ITER? (belangenvemenging?)

Ondertussen werd er de voorbije week een demonstratie gegeven op het ICCF door een andere speler op dit gebied, namelijk Defkalion Green Technologies.
Ook opvallend is dat door het MFMP een gerucht uit goede bron de wereld wordt ingestuurd dat er een onafhankelijke test zou gedaan zijn door gereputeerde professoren.

“We have been told by a trusted source, whom we can not disclose, that there will be an independent report of DGT Hyperion technology published at some point. It is understood that some respected university professors have been involved. We certainly hope this is true and that we can have some detailed, rigorous analysis to support the promising live demonstrations of recent days.” https://www.facebook.com/MartinFleischm ... n=timeline

Het blijkt ook dat National Instruments betrokken is met de metingen bij DGT en als die de extra geproduceerde energie niet kunnen meten, wie zal het dan wel kunnen?
Volgende week is het trouwens NI week, misschien zit daar ook wel iets tussen over CF.

Met een beetje steun van de gevestigde wetenschap zou deze nieuwe vorm van energie al vlug doorbreken en niet in het minst de ontwikkelingslanden een heel eind vooruit helpen.
Al was het maar om op een goedkope manier drinkwater te produceren. Wat ik ook niet begrijp is dat de overheid en de media hier niet op inspelen. (de bewijzen stapelen zich op)
Ondertussen worden er allerlei dure projecten voor groene energie gelanceerd die onze energie factuur voor jaren gaan belasten terwijl de oplossing om de hoek ligt.
Aangezien de politiekers en de media ten rade gaan bij de hooggeplaatsten in de wetenschap zou een beetje verantwoordelijkheidszin van de wetenschap dus wel op zijn plaats zijn.
De wereld verwacht dringend koude fusie of zoals u het noemen wil.
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Blueflame » 28 jul 2013, 22:49

oude_eik schreef:Met een beetje steun van de gevestigde wetenschap zou deze nieuwe vorm van energie al vlug doorbreken en niet in het minst de ontwikkelingslanden een heel eind vooruit helpen.
Al was het maar om op een goedkope manier drinkwater te produceren. Wat ik ook niet begrijp is dat de overheid en de media hier niet op inspelen. (de bewijzen stapelen zich op)

Waar zijn die bewijzen dan te vinden?
Ondertussen worden er allerlei dure projecten voor groene energie gelanceerd die onze energie factuur voor jaren gaan belasten terwijl de oplossing om de hoek ligt.
Aangezien de politiekers en de media ten rade gaan bij de hooggeplaatsten in de wetenschap zou een beetje verantwoordelijkheidszin van de wetenschap dus wel op zijn plaats zijn.
De wereld verwacht dringend koude fusie of zoals u het noemen wil.

De wetenschap (sic) is het er nogal redelijk over eens: koude fusie is een illusie. En gratis energie ook.
En met de wetenschap (nogmaals:sic) werkt niet met geruchten maar met bewijzen.

Daar heb je je antwoord.

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4088
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor take » 28 jul 2013, 23:55

Als er enige vooruitgang in die koude fusie zat dan zat niet alleen de wetenschap maar ook bigcorp er met milliarden dollars aan te studeren. Bedenk eens wat een geld als je daar de eerste mee bent.
Mevrouw Sickesz is een kwakzalver.
take
 
Berichten: 153
Geregistreerd: 14 jul 2007, 16:49
Woonplaats: Rimforsa, Sverige

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Oude Belg » 29 jul 2013, 09:08

Ik vind het wel raar dat het perpetuum mobile steeds blijft opduiken, en niemand nog zoekt naar de steen der wijzen. Voorzover ik weet toch.
Oude Belg
 
Berichten: 212
Geregistreerd: 13 mei 2012, 13:21

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Digit » 29 jul 2013, 09:42

Oude Belg schreef:Ik vind het wel raar dat het perpetuum mobile steeds blijft opduiken, en niemand nog zoekt naar de steen der wijzen. Voorzover ik weet toch.

Dat komt simpelweg omdat elk tijdsvak zijn eigen sprookjes maakt. In de 21° eeuw kom je nergens meer met alchemie, maar willen de sprookjesbelievers technologische sprookjes. De enige constante is de ongeloofwaardigheid.

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8664
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Oude Belg » 29 jul 2013, 12:50

Randi is blijkbaar geen believer :)
http://www.youtube.com/watch?v=3BemTGkjl6U
Oude Belg
 
Berichten: 212
Geregistreerd: 13 mei 2012, 13:21

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Digit » 29 jul 2013, 13:04

Oude Belg schreef:Randi is blijkbaar geen believer :)
http://www.youtube.com/watch?v=3BemTGkjl6U

En ik denk dat de toekomst hem gelijk zal geven.

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8664
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 09 okt 2014, 16:27

oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Digit » 09 okt 2014, 17:01

De conclusie is dat ze er nog werk aan hebben. We zullen wel eens komen kijken als ze klaar zijn.

Tot nu toe groot Loch-Ness-monster-gehalte: komt regelmatig eens boven water, en dan weer stilte. Ik zie wel wanneer het zijn eerste pootje komt geven!

Als iets té mooi lijkt om waar te zijn, dan is het dat meestal ook!

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8664
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 14 nov 2014, 23:39

Bill Gates bezoekt ENEA en laat zich uitvoerig informeren over LENR. Een vorige CEO van Vattenfall blijkt hier ook aanwezig te zijn.
Dit is het grote geld dat zich misschien achter koude fusie schaart.

http://www.lastampa.it/2014/11/12/scien ... agina.html
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 18 nov 2014, 21:50

Het bezoek van Bill Gates aan ENEA en zijn interesse in LENR wordt hier bevestigd door het universiteitsmagazine van Verona.
De rijkste man op de wereld is geïnteresseerd, zo ook Elforsk in Zweden, nu nog de groten in de wetenschap en de politiek.

http://www.univrmagazine.it/sito/vedi_a ... hp?id=2806
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Renaat » 19 nov 2014, 02:02

oude_eik schreef:Het bezoek van Bill Gates aan ENEA en zijn interesse in LENR wordt hier bevestigd door het universiteitsmagazine van Verona.
De rijkste man op de wereld is geïnteresseerd, zo ook Elforsk in Zweden, nu nog de groten in de wetenschap en de politiek.


Sinds wanneer is het gegeven dat iemand rijk is een graadmeter voor de waarde van zijn/haar visie en/of een graadmeter van een correct beoordelingsvermogen? Ik weet dat veel mensen opkijken naar 'the rich and famous' en het zelf is aangetoond dat aan rijke succesvolle mensen hun visie meer belang wordt gehecht, los van hoe goed/slecht die visie is onderbouwd. Maar bij mij werkt dat niet echt en ik beoordeel iets liever neutraal dan op basis van hoe rijk de geïnteresseerden zijn.
Renaat
 
Berichten: 575
Geregistreerd: 28 jul 2012, 20:26

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor oude_eik » 28 dec 2014, 14:02

Het ziet er naar uit dat het Lugano rapport niet zo moeilijk te herhalen is .
Alexander G. Parkhomov van de People's Friendship University of Russia http://www.rudn.ru/en/
heeft dat nu al klaargespeeld.
Anderen zoals Elforsk en MFMP http://www.quantumheat.org/index.php/en/ zullen waarschijnlijk weldra volgen.
Men kan zich nu afvragen of het de bedoeling was van Industrial Heat om deze kleinste vorm van “meer energie uit dan in “vrij te geven via het rapport.
Hun 1MGW toestel dat momenteel op punt gesteld wordt bij een klant zal binnen een goed jaar inderdaad voor een monster zorgen dat wild om zich heen zal happen naar oude en groene energie opwekkers en misschien ook wel naar bepaalde wetenschappelijke waarheden van dit moment.
Mag 2015 een jaar worden naar meer LERN onderzoek.
De beste wensen aan alle open geesten.

https://docviewer.yandex.com/?url=ya-di ... 9fee14fed1
Bijlagen
2.png
oude_eik
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 14 apr 2007, 15:44
Woonplaats: Beerse

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Blueflame » 13 jan 2015, 23:43

Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4088
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Renate » 14 jan 2015, 09:09

Blueflame schreef:Gepakt in snelheid?

http://worldunity.me/tesla-neemt-vraak- ... gie-motor/

Mvg.

Als ik de bron van het nieuws zie, dan heb ik toch ernstige twijfels. Worldunity hangt toch wel erg in de Niburu en Want To Know hoek.
Renate
 
Berichten: 2164
Geregistreerd: 24 jan 2011, 00:52

Re: Andrea Rossi's E-cat: energierevolutie of megazwendel?

Berichtdoor Blueflame » 14 jan 2015, 15:05

Ik had een ;-) moeten toevoegen.

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4088
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Volgende

Keer terug naar Wetenschap

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast