Chronische Lyme

Mediaberichten, Debatten, lezingen, dingen die door tijdsdruk dringend zijn, ....

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 01 nov 2017, 15:40

Juist! Als (bijna) iedereen positief test, dan is een test waardeloos.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor alalush » 01 nov 2017, 16:03

Waarom waardeloos?
Een groot deel van de bevolking kan toch drager zijn van de borrelia bacterie?
alalush
 
Berichten: 124
Geregistreerd: 09 jul 2017, 23:49

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor alalush » 01 nov 2017, 16:10

Punt is ook gewoon dat artsen niet voldoende zoeken. Zo simpel is het. En als er geen "pil" voor bestaat of strikte EBM dan kunnen we "niets doen"
Oh, leuk voor diegenen die doodziek tussen vier muren leven jarenlang!
alalush
 
Berichten: 124
Geregistreerd: 09 jul 2017, 23:49

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 01 nov 2017, 16:23

alalush schreef:Waarom waardeloos?
Een groot deel van de bevolking kan toch drager zijn van de borrelia bacterie?

Als bijna iedereen positief test, wat is dan de zin van een test ? Je weet het resultaat meestal op voorhand, en het kost veel geld.
Is dat echt zo moeilijk voor jou om te begrijpen ?
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor alalush » 01 nov 2017, 16:34

Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat ernstig zieke mensen alle behandelingen proberen?
Als je toch praktisch aan het sterven bent en zero levenskwaliteit meer hebt is er toch niets te verliezen behalve geld?
Of snappen jullie dat ook niet?
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/teek- ... euthanasie
alalush
 
Berichten: 124
Geregistreerd: 09 jul 2017, 23:49

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 01 nov 2017, 16:39

alalush schreef:Punt is ook gewoon dat artsen niet voldoende zoeken. Zo simpel is het. En als er geen "pil" voor bestaat of strikte EBM dan kunnen we "niets doen"
Oh, leuk voor diegenen die doodziek tussen vier muren leven jarenlang!

Er zijn nog veel meer medische problemen waarvoor nog geen doeltreffende oplossing bestaat, jammer, maar dat is de werkelijkheid.
Daarmee kunnen naieve of doortrapte kwakverkopers zich verrijken.
Jouw reacties zijn vooral boosheid en schelden tegen diegenen die de mensen verwittigen voor die kwakkers-oplichters. :roll:
Toegevoegd: wie zijn geld wil weggeven kan dat best doen aan eerlijke instellingen, niet aan oplichters.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor alalush » 01 nov 2017, 16:52

50% van de zogenaamde "chronische" Lyme patiënten hebben neuronale antilichamen! Waarom wordt dat niet bekeken regulier? Omdat het niet "bewezen" is? Wat valt er te bewijzen als er auto-antibodies gevonden worden?
Er zijn nochtans voldoende test panels (universitair!) omdat te controleren regulier en bijpassende behandelingen te voorzien: bv. hoge dosis Immunoglobulines of Rituximab.
Maar nee, dat doen we niet.
https://paolomaccallini.wordpress.com/2 ... me-disease

antilichamen.jpg
alalush
 
Berichten: 124
Geregistreerd: 09 jul 2017, 23:49

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 01 nov 2017, 17:14

Ok, nu heeft lalush nogmaals duidelijk gemaakt dat hij geen ideeheeft (of niet wil weten ? ) wat een medisch bewijs is, en en hoe dat gemaakt wordt. Verdere tests zijn niet nodig :wink:
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor alalush » 01 nov 2017, 17:23

Bedankt, vorte pummel.
alalush
 
Berichten: 124
Geregistreerd: 09 jul 2017, 23:49

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Blueflame » 01 nov 2017, 20:11

alalush schreef:Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat ernstig zieke mensen alle behandelingen proberen?

Dat kan dan wel zo zijn, maar wil je dan maar gelijk wat goedpraten?
Daar is niemand mee geholpen, in tegendeel.

alalush schreef:Als je toch praktisch aan het sterven bent en zero levenskwaliteit meer hebt is er toch niets te verliezen behalve geld? Of snappen jullie dat ook niet?

Wat wil je eigenlijk? Erkenning dat er mensen op deze wereld rondlopen die weinig tot niet van het leven kunnen genieten? Die (soms) liever zouden sterven?
Dat weten we. Daar zijn we mee begaan, sommigen van ons zelfs dagelijks, maar slechts in de mate van het mogelijke.

Wat ik me nog steeds afvraag is wat je hier op dit forum wil bereiken.
Kan je dat even concreet samenvatten? Dan kunnen we zien op welke punten we kunnen (en willen) ingaan, en welke reeds afgehandeld zijn of buiten de doelstellingen van dit forum vallen. Bedankt.

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4078
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Heeck » 02 nov 2017, 13:58

alalush schreef:Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat ernstig zieke mensen alle behandelingen proberen?
Als je toch praktisch aan het sterven bent en zero levenskwaliteit meer hebt is er toch niets te verliezen behalve geld?
Of snappen jullie dat ook niet?
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/teek- ... euthanasie


Als het om "jullie" gaat moet ik me zeker aangesproken voelen.

Alalush,
Niet alleen als niets te verliezen is zijn mensen prooi van kwakzalvers.
Zieken aan het eind van hun latijn beseffen dat het doodshemd geen zakken heeft en zijn daarom gewilde prooi.
Dat vind ik zoiets als een verkeersslachtoffer zijn portefeuille jatten; dat snap ik wel maar ik heb er geen begrip voor.

Ook ver daarvoor zijn die overigens in de weer met allerlei preventieve scans, tests en behandelingen met Rare Apparaten. *)

Daarom is het belangrijk dat jij bijdraagt aan het verbeteren van het onderscheidingsvermogen van alle forumbezoekers.
Onderscheid tussen wel en niet effectief voor de patiënt.
Door leken kunnen onderscheiden van de hordes Lyme-kwakkers, van wel betrouwbare behandelaars.
En dat zie ik je steeds niet doen.

Roeland
*)
https://skepp.be/nl/apparatuur/bodyscan schreef:WAARSCHUWEN voor RARE APPARATEN is dus op zijn plaats.

Bodyscans met op zich Beproefde Apparaten hebben al discutabel nut.
Laat staan een Bodyscan met een Raar Apparaat dat in elkaar is gezet op basis van onaantoonbare lichaamseigenschappen, onbeproefde effecten en werkzaamheid die alleen via andere Rare Apparaten kan worden "getoetst". En ook nog vaak wordt bediend door personeel dat slechts de gebruiksaanwijzing van het apparaat heeft leren toepassen.
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6506
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 02 nov 2017, 14:42

Niet alleen als niets te verliezen is zijn mensen prooi van kwakzalvers.
Zieken aan het eind van hun latijn beseffen dat het doodshemd geen zakken heeft en zijn daarom gewilde prooi.
Dat vind ik zoiets als een verkeersslachtoffer zijn portefeuille jatten; dat snap ik wel maar ik heb er geen begrip voor.

Mooi gezegd Roeland, vooral die laatste zin, ik neem het op in mijn citatencollectie ! :)
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Kristof » 02 nov 2017, 16:52

Chronische ziekten:

Een chronische ziekte is een ziekte die lange tijd voortduurt. In Nederland wordt, afhankelijk van de ziekte, een termijn van het aanhouden van de klacht van langer dan zes weken tot zes maanden gehanteerd. In Vlaanderen hanteert het RIZIV de definitie "een ziekte die een continue of repetitieve behandeling van minstens zes maanden noodzaakt". Dit is ook de termijn die de geneesheer-specialist moet vermelden in zijn attest om ouders recht te geven op "tijdelijk onderwijs aan huis" voor hun chronisch ziek kind. In het algemeen taalgebruik spreekt men echter soms al van een chronische ziekte als deze minstens drie maanden aanhoudt.
Nederland telt 5,2 miljoen mensen met een chronische ziekte, 1,8 miljoen Nederlanders hebben er meerdere tegelijk. Van de ouderen boven de 75 jaar heeft 80% minimaal één chronische aandoening.[1] Schadelijk gezondheidsgedrag - in het bijzonder tabaksgebruik, gebrek aan fysieke activiteit, en slechte eetgewoonten - bevorderen het ontstaan van een aantal chronische ziekten.
Chronische aandoeningen kunnen over het algemeen niet door vaccins worden verhinderd of door medicijnen worden genezen. Evenmin verdwijnen zij automatisch.

Daar de ziekte van Lyme wel door medicijnen kan genezen worden (antibiotica) kan deze ziekte dus niet chronisch zijn.

En nog:
http://www.fibrokliniek.be/2017/03/het- ... taat-niet/
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.
Carl Sagan - RIP
http://www.carlsagan.com/
Avatar gebruiker
Kristof
 
Berichten: 307
Geregistreerd: 08 jan 2010, 16:58

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Kristof » 02 nov 2017, 16:58

"Chronische Lyme" is wel voordelig uit winstoogmerk:

http://www.rovince.nl/over-rovince/
http://www.rovince.nl/kennisbank/wannee ... -van-lyme/

Hier sta ik wel zeer twijfelachtig tegenover. Onterecht?
http://www.rovince.nl/kennisbank/ziekte ... mettelijk/
Men geeft geen wetenschappelijke referenties.
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.
Carl Sagan - RIP
http://www.carlsagan.com/
Avatar gebruiker
Kristof
 
Berichten: 307
Geregistreerd: 08 jan 2010, 16:58

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 02 nov 2017, 19:12

Kristof schreef:Daar de ziekte van Lyme wel door medicijnen kan genezen worden (antibiotica) kan deze ziekte dus niet chronisch zijn.

Juist! toch in geval van de niet bewezen CHRONISCHE Lyme, waarvan diagnose door nep-testen die bijna iedereen als lijder aanduiden.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 05 nov 2017, 15:04

De oplossing voor chron-Lyme is gevonden! Gisteren kreeg ik een mooie brochure "Wings of Healing" in de brievenbus, met daarin het verhaal van een totale genezing van een CL meisje, doooorr.... Evangelische gebedsgenezing.
De CVS-Lyme goeroes met hun supplementen en antibiotica zullen trachten dit te minimaliseren of ontkennen, één groot complot!
Allen daarheen: http://www.wingsofhealing.nl
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 06 nov 2017, 22:52

Something strange about the lymechannel and youtube, but unusual ...

On their facebook page, were they put links https://www.facebook.com/LymeChannel/ when you click on a link the result is:
Ce compte a été clôturé en raison de manquements graves ou répétés aux règles de YouTube concernant le spam, les pratiques trompeuses et les contenus mensongers, ou d'autres infractions aux conditions d'utilisation.
This account has been terminated due to persistent or repeated breaches of YouTube's policies regarding spam, deceptive and misleading content, or other breaches of the Terms of Use.
,
I wanted to understand why youtube made this decision, so I looked at what videos were posted on lymechannel. A recent post recommended this video https://www.facebook.com/LymeEpidemie/v ... tion=group with Geert Kingma, Joseph Burrascano, Richard Horowitz, Armin Schwarzbach, Dietrich Klinghardt and Richard Corvert advocaat.

Another link they suggest on Lyme Channel https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... f=mentions with the mention
please read http://www.linkedin.com/pulse/denmark-t ... he-thayer/ ... ... Know that Tabitha is now hospitalized because she finds it increasingly difficult to breathe. Tabitha is aware that if she begins using a respirator she will never leave it. Tabitha has expressed the wish to be put on a respirator, but the hospital has refused this on the grounds that Tabitha is “too ill”. This refusal is most clearly a violation of Tabitha’s sanctity of life and human rights.

And so on. And then, they announce a lot of deaths due to Lyme disease to spread fear.

But we must not be too optimist about this decision, this kind of network knows perfectly reorganize and resume its former activities under another name (if not already done).
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 06 nov 2017, 23:47

wow!!!! :evil:
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 07 nov 2017, 15:49

Some news about the Dr Kingma:
http://marbellalymeclinic.com/en/dr-geert-kingma/ About Us: Dr. Robert Wagner – CEO & Founder, Dr. Geert Kingma – Lyme Specialist/Director

But when one looks for the Dutch, German and French versions of this website, there is no more Dr. Clingma on the medical team.
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Kingma refs

Berichtdoor Heeck » 07 nov 2017, 18:03

Alison schreef:Some news about the Dr Kingma:
http://marbellalymeclinic.com/en/dr-geert-kingma/ About Us: Dr. Robert Wagner – CEO & Founder, Dr. Geert Kingma – Lyme Specialist/Director

But when one looks for the Dutch, German and French versions of this website, there is no more Dr. Clingma on the medical team.


https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/lyme ... bare-test/
https://demonitor.ncrv.nl/de-ziekte-van ... e-test-aan
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/insp ... erdam-aan/

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6506
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Heeck » 07 nov 2017, 18:05

willem_betz schreef:wow!!!! :evil:


Dat wel,
Maar echt wijzer, dat wil zeggen dat mijn onderscheidingsvermogen is aangescherpt, ben ik nu niet.
Facebook? Wie/wat is dat, met welke maatstaven, hoe aangelegd?

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6506
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Blueflame » 07 nov 2017, 20:25

alison schreef:Something strange about the lymechannel and youtube, but unusual ...

Is it? Is it strange? Is it unusual? Is it suspicious?

You highlight "mileading content":
This account has been terminated due to persistent or repeated breaches of YouTube's policies regarding spam, deceptive and misleading content, or other breaches of the Terms of Use.

While you should highlight "or":
This account has been terminated due to persistent or repeated breaches of YouTube's policies regarding spam, deceptive and misleading content, or other breaches of the Terms of Use.


That "or" is important and therefore the termination is not so unusual or suspicious or strange.

********************************************

Verder in het Nederlands:
Via de plus-groep op google
[Ref.= https://plus.google.com/111106501445009808741 ]
door naar hun youtube-kanaal
[ https://www.youtube.com/channel/UCNUQC6 ... g/featured ]
Dan staat daar:

Dit account is beëindigd omdat we verschillende claims van derden hebben ontvangen over auteursrechtschendingen met betrekking tot materiaal dat de gebruiker heeft geplaatst.


Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4078
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 07 nov 2017, 22:09

Heeck schreef:
willem_betz schreef:wow!!!! :evil:


Dat wel,
Maar echt wijzer, dat wil zeggen dat mijn onderscheidingsvermogen is aangescherpt, ben ik nu niet.
Facebook? Wie/wat is dat, met welke maatstaven, hoe aangelegd?

Roeland

Die wow!! was niet meer dan een uiting van mijn steeds hernieuwde ontzetting hoeveel en hoe grof de leugens zijn op internet, hier over C-Lyme. :roll:
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 19 nov 2017, 13:26

Recent news about chronic Lyme disease and pressure groups that seek to influence the public, the patients, the health authorities and even parliamentarians at the legislative level and that sustain lawyers introducing criminal complaints in France to obtain " financial compensations "as is happening in the USA today.

The Academy of Medicine denounces the deception about Lyme disease (26/10/2017):

Communiqué de presse du 26/10/2017 : L’Académie de médecine dénonce les tromperies à propos de la maladie de Lyme. Publié le 26 octobre 2017
http://www.academie-medecine.fr/communi ... e-de-lyme/

Google translation:
 
Lyme disease is causing growing concern in part of the French population, fueled by the spread of assertions without scientific foundation, particularly by the " Fédération française contre les maladies vectorielles à tiques [French Federation against tick-borne diseases]."
To answer the questions of disoriented patients, a Plan to fight against Lyme disease and tick-borne diseases was launched at the end of 2016 by the Ministry of Social Affairs and Health. This plan provides for the development of a national protocol for diagnosis and care, particularly to limit the wandering of patients with chronic, often subjective, symptoms that have been attributed to "Lyme disease" without any evidence.
The Academy of Medicine, alerted by the rumors spread by pressure groups, wants to make it clear the position exposed at its meeting of 20 September 2016 [1].
 
It first recalls the existence of scientifically established facts:
 
Lyme disease is an infectious disease caused by a bacterium of the Borrelia burgdorferi sensu lato complex transmitted to humans by the bite of an infected tick. It is clinically individualized by an evolution in three phases: primary phase of local diffusion of the bacterium, secondary phase of tissue focusing, tertiary phase where inflammatory and dysimmunitary phenomena can occur, infection spontaneously healing at the primary stage in 70 in 80% of cases.
The diagnosis of Lyme borreliosis is based on the clinic at the primary phase and then, in the following stages, on the clinic and serology. Serology combines two methods: ELISA tests for screening, the immunoblot (Western blot) for confirmation. Available tests currently have a sensitivity of 80 to 95% and a specificity that exceeds 90%. Serology is most useful in the secondary phase, with positivity rates of 70 to 90%. Antibodies can persist for many years even after effective treatment.
Antibiotic therapy in the primary phase leads to rapid and definitive healing. The clinical efficacy of the treatment is slower in the secondary phase and in the tertiary phase.
 
It stresses that certain assertions have no scientific basis
 
"Chronic Lyme Disease", which is linked to the persistence of the pathogen in the body for years, is based on the unscientifically demonstrated hypothesis of "crypto-infection" used to justify the use of prolonged antibiotic treatments.
The attribution of ill-defined, subjective symptoms (fatigue, cramps, muscle aches, tinnitus, sleep or mood disturbances, memory loss, etc.) to this "chronic Lyme disease" is not based on any evidence .
Calibration of the Elisa tests is necessary to limit the false positive rate to 5%. Laboratory managers must resist the demand of misinformed practitioners, anxious to confirm at any cost, including by changing the thresholds of positivity tests, their diagnosis of "chronic Lyme disease" in front of indeterminate clinical pictures.
The claimed efficacy of prolonged antibiotic therapy, sometimes associated with antiparasitic, anti-fungal or anti-inflammatory drugs, is not based on any experimental evidence and does not rely on any randomized controlled clinical trial. On the other hand, such prescriptions are dangerous for the patient, consequent on microbial ecology, risky for public health and expensive for health insurance.
 
She calls on doctors not to feed the anguish of disoriented patients with the diagnosis of "chronic Lyme disease" and urges public authorities to pay attention to this drift

In defiance of any scientific approach and strong in their sole conviction, doctors, self-proclaimed "Lyme doctors", some of whom are subject to links of interest, maintain the anxiety of many patients wandering diagnostically and feed their patients. unfounded recriminations by echoing in Europe, especially in France, the International Lyme and Associated Diseases Society (ILADS), an association not recognized by official bodies in the US.
Faced with patients with untagged chronic symptoms who feel neglected, physicians should not give in to the ease of diagnosis of "chronic Lyme disease" or subject them to prolonged, unnecessary and dangerous treatments. These patients must be able to benefit from multidisciplinary diagnostic management. "Lyme" is a bad medical answer to the legitimate question of a suffering patient.
The national protocol for diagnosis and care provided for in the Plan for Lyme Disease Control and Tick-borne Diseases should be based on scientifically established facts and should not be influenced by assertions that are scientifically unfounded today.

In conclusion, the Academy of Medicine

1. Confirms the validity of the national recommendations in force emanating from the 16th Consensus Conference of 13 December 2006 "Lyme Borreliosis: Diagnostic, Therapeutic and Preventive Approaches" recalled by the High Council of Public Health in its report of 28 March 2014 and sets out guard against any request for revision scientifically unfounded.
2. Solemnly warns the public authorities, which, in order to respond to the anxiety of patients deceived by pressure groups, give way to the blackmail they are subject to without scientific reference and thus bear a heavy responsibility in the adoption of inappropriate measures .
3. Disapproves of the attitude of practitioners who give in to the deceptive ease of diagnosing "chronic Lyme disease" in the face of diagnostically wandering patients.
4. Severe condemns the misinformation campaigns carried out by pressure groups seeking legal redress and financial compensation for non-existent harm.
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 19 nov 2017, 14:45

Goed en duidelijk standpunt van de Academie de Medicine, met enig voorbehoud voor de laatste zin:
Ze schrijven
for non-existent harm
dat is niet helemaal correct want er is vaak wel degelijk lijden, waarvoor nog geen diagnose, geen oorzaak noch effectieve behandeling gekend is.
Het zijn de nep-diagnoses, de nep-testen en nep-behandelingen van de c-Lyme-goeroes die moeten aangeklaagd worden.
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 19 nov 2017, 16:14

There is in France a legal action against the screening tests offered by BioMérieux and DiaSorin, Their fault, according to them: the marketing of tests of detection [ELISA] considered ineffective. http://www.20minutes.fr/strasbourg/1943 ... ires-mardi

What the Academy of Medicine means is that screening tests are not responsible for causing harm/prejudice to patients when their results are negative. Nobody say that patients with Lyme have no damage/harm due to Lyme disease.

When the screening test results are negative, it means that the patient does not have Lyme disease, that does not mean that he does not suffer, but that physicians must continue to search for the correct diagnosis.

Perhaps it is the google translation that is not good, the term was préjudice that google translated "harm" ...

here the exact phrase: "Condamne sévèrement les campagnes de désinformation menées par des groupes de pression en quête de judiciarisation et de réparations financières d’un préjudice inexistant."
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 19 nov 2017, 17:12

Alison schreef:Perhaps it is the google translation that is not good, the term was préjudice that google translated "harm" ...

here the exact phrase: "Condamne sévèrement les campagnes de désinformation menées par des groupes de pression en quête de judiciarisation et de réparations financières d’un préjudice inexistant."

Yes. Perhaps a better translation would be: "... attributed to a non-existant cause of harm"
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 20 nov 2017, 15:08

Condemn severely the campaigns of disinformation led by pressure groups in search of judicialization/judicialisation and of financial repairs of a non-existant harm.
Severely condemn the campaigns of misinformation conducted by lobbies in search of judicialization and of financial repairs of a non-existent damage.

I tried with Reverso, Pons, Systran ...
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor willem_betz » 20 nov 2017, 15:24

I would prefer my translation because the damage (or loss of function) can be real, the cause is not real.
Another suggestion:
The French word préjudice can be translated to the English prejudice, and can have the same meaning as in French, but also a lot of other meanings, and that could be confusing.
it would become: "...financial repairs based on a prejudice"
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4673
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 21 nov 2017, 14:04

This is not said by the Academy, but by comments on Internet. The "préjudice" is "la perte de chance" for someone's health, because with the negativ results of these test sceening (Elisa), the patient is not diagnostisted with Lyme.

So, the result can be that he receives lyme treatments later than he should have received them. He can pass into the acute or late disseminated phase of this disease etc.

The translation is difficult when the word in each langage has not exactly the same signification. I hope that knowing the expression "lost of chance for someone's health" you will know what is the right word in english (UK or US).
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Alison » 21 nov 2017, 15:27

@Heeck

Thanks for references. If I mentioned Kingma, it is that I go sometimes on the site of kwakzalverij.nl, so I saw the videos of the Danish and Dutch reportages ... But it is difficult for me because of the Danish and Dutch langages.

I'm also interested by the strange devices, in particular (but not only), the french Oligoscan https://skepp.be/nl/apparatuur/oligoscan 10/2017 10/2017 Per uitspraak van 7 juni 2017 heeft de Reclame Code Commissie onderstaande reclameteksten in strijd met artikel 7 NRC bevonden. ( Le 7 juin 2017, la Commission du code de la publicité a trouvé les textes publicitaires suivants en violation de l'article 7 du NR).

I tried to understand why advertising is misleading, but the only given explanation is that the device does not work and the references cited are devicewatch and psiram. But I do not find in any of the two convincing technical answers. Who among the Dutch health authorities have appraised the device and said that the device could not work and why? As the device is sold all around the world it would be important.

Of course, the translation issues are there the same.
Alison
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 25 okt 2017, 14:12

Re: Chronische Lyme

Berichtdoor Heeck » 22 nov 2017, 13:46

Alison schreef:I tried to understand why advertising is misleading, but the only given explanation is that the device does not work and the references cited are devicewatch and psiram. But I do not find in any of the two convincing technical answers.
Who among the Dutch health authorities have appraised the device and said that the device could not work and why? As the device is sold all around the world it would be important.


If the supplier/advertizer cannot show proof for its claims, then these claims are misleading. Period.

There exists no device-appraisal for medical devices.

CE-marking is sometimes misleadingly advertised as such, but CE-marking only deals with hazards per type of medical device.
New Medical Device laws are in the making, but only the higher device classes will require clinical proof of patients benefits.


Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6506
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Vorige

Keer terug naar Meldpunt

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast