andullatietherapie

[willem_betz]

een lid schreef op bunkmail:

Een "Adds by Google" trok mijn aandacht: reclame voor een mij onbekende therapie én een orthopedist uit Deinze.

Heeft U Rugpijn?
Verlies de Moed niet en Vraag Nu Graties Advies aan Dr.Guy Declerck

andullation.eu/rugpijn

De moeite om eens te bekijken, ik geraak er wel niet wijs uit.
http://www.andullation.eu/dut/

dat lijkt een massage-bed te zijn dat ook warmte geeft. Veel kwaad zal het wel niet doen, maar of het echt helpt ???

[Fishstick]

Als iemand die regelmatige lage-rug pijn heeft - een warm bad werkt waarschijnlijk even goed!

[Heeck]

Mocht iemand nog de prijs van dit zoveelste Heil-matras tegenkomen, dan houd ik me aanbevolen.
Gevonden: 2.000 - 2.500 €, afhankelijk van accessoires.

Kandidaat voor de Rare Apparaten:

. . .
Die innovative Massagemethode erzeugt Vibrationen (20 bis 80 Hz), die in Höhe der Haut sehr viele mechanische änderungen verursachen. Spezifische Empfindungsnervenenden, die Pacini-Mechanorezeptoren, reagieren sehr schnell auf diese mechanischen Hautdeformationen und können bis 700 Vibrationen pro Sekunde registrieren. Die erfasste mechanische Vibrationsenergie wird, nach der Umsetzung in elektrische Nervenimpulse, durch die Nervenfasern vom Beta-Typ A zu einer Geschwindigkeit von 30 bis 60 m/Sek. durchgegeben. An ihren Enden stehen diese Nervenfasern in direktem Kontakt mit den Muskelzellen eines Organs, wo in Höhe der Zellmembranen die elektrischen Impulse in chemische Stimuli umgesetzt werden.

De indirecte verwijzing naar kanker, waar het apparaat geheel niets aan kan af- of toedoen, is natuurlijk ook weer aanwezig met:
"Zyklus von Krebs und oxidative Phosphorylisierung"
Had vermeden kunnen worden door de volledige naam: "Szent-Györgyi-Krebs Zyklus" te gebruiken.
. . .

Andullatie
wereldwijd slechts toegepast in
de hhp medische massagematras

15 Minuten andullatietherapie per dag
geven de cellen evenveel energie als
één uur sporten of 2,5 uur wandelen.

HHP = Home Health Products
Hier nog de lijst van kwalen die behandelbaar zouden zijn, plus opvang voor de overige:

Nachfolgend finden Sie eine Auswahl der häufigsten Anwendungsgebiete. Der Einsatz der hhp Massageliege ist bei vielen weiteren Beschwerdebildern hilfreich. Ist Ihr Beschwerdebild nicht in der Liste, schreiben Sie uns dies bitte. Der wissenschaftliche Beirat wird dann in Ihrem persönlichen Angebot speziell auf dieses Beschwerdebild eingehen.

Roeland

[macetaria]

van mij mag het in alle geval meteen op je lijst

[Heeck]

Zie: http://skepp.be/apparatuur/andullator
r.

[Heeck]

http://www.hhpmassage.be/dut/~/Wie-is-HHP
Refereert als "Partner in onderzoek" naar:
"KATHOLIEKE UNIVERSITEIT LEUVEN"
Dat levert:
http://www.kul.de met als "banner"

"wir sind kul"
Gaat iemand nog nalopen hoeveel bestellingen of info-verzoeken zijn binnengekomen ????
Of is dit een verborgen eerlijkheidje van de leverancier ?
R.

[windsurfer]

Zie: http://skepp.be/apparatuur/andullator
r.

Toch een behoorlijk indrukwekkende lijst aan het worden!

[Heeck]

Dank.
Zodra de SKEPP-software een volgende stap maakt komen er ook nog plaatjes bij zodat de adspirant-bedrogene een beeldbevestiging kan krijgen.
R.

[willem_betz]

:mrgreen:

http://www.hhpmassage.be/dut/~/Wie-is-HHP
Refereert als "Partner in onderzoek" naar:
"KATHOLIEKE UNIVERSITEIT LEUVEN"

Bij de referenties voor die verwarmde tril-matras staat ook nog het Universitair ziekenhuis Gent
Nu, helemaal verwerp ik het concept niet voor behandelen van sommige rugpijn, want jaren geleden werd ik eens genezen van lage rugpijn na een nachtje in de slaaptrein naar Zuid-Frankrijk. Na een nachtje schudden en trillen op die harde brits was de pijn weg.

[Heeck]

Willem,
Binnen de perken van je lekkerder voelen met een ongemakkelijke rug is dit apparaat echt wel een klein beetje effectief.
Alleen wel erg duur.
Een waterbed wat opstoken en er een trillend aquariumpompje aan plakken doet de klus ook.
En een gewoon luchtbed met ook zo een trillend ietsigheidje, plus een electrische deken helpen je dan beter dan jouw spartaanse gedoe.
R.

[marcdep]

Willem,
Binnen de perken van je lekkerder voelen met een ongemakkelijke rug is dit apparaat echt wel een klein beetje effectief.
Alleen wel erg duur.
Een waterbed wat opstoken en er een trillend aquariumpompje aan plakken doet de klus ook.
En een gewoon luchtbed met ook zo een trillend ietsigheidje, plus een electrische deken helpen je dan beter dan jouw spartaanse gedoe.
R.

Heek,
wel het waterbed opvullen met gewoon water en zeker geen zeewater, anders word je nog zeeziek ook.

Sinds het andullatie bed is mijn patientenbestand met rugklachten al voor meer dan de helft afgeslankt. Voornamelijk die met een hernia.
Ze zijn allen geopereerd geweest.

Verleden jaar ging ik op reis naar Turkije vergezeld van een stijve nek. Door de zware turbulentie werden we letterlijk dooreen geschud en plots was mijn nek ok. Echt waar.

[marieca]

Gisteren kreeg ik bezoek van een verkoper van dit matras. Eerst een groot verhaal dat overeenkomt met alle verhalen van verkopers van dit soort hulpmiddelen. Het zou een wondermiddel. zijn.

Ik ben erop gaan liggen en hij stelde een programma in, mijn benen lagen bij de onderbenen ondersteund en niet bij de knieën, daar kreeg ik al snel last van.Hij kon dit veranderen door het lossen ondermatrasje te verleggen. Positief. Na een minuut of 5 begon ik pijn te krijgen ., Hij stelde het programma bij mijn heupen en nek lager in. De nek/hoofd pijn verdween niet en mijn onder rug deed steeds meer pijn. Er kwam een ander onderdeel van het programma waar ik echt veel last van kreeg. Hij zei het duurt maar even, maar net genoeg om er vandaag heeeeel veel last van te hebben.Ik ben er toen snel vanaf gegaan.




Conclusie.
a)10 minuten op dit matras liggen bezorgt dagen in bed met vreselijke rugpijn.

b) De zone's met rood licht in de schouders zijn hard en ruw en veroorzaken daar veel pijn. Net op de plaats waar
de meeste mensen al veel last hebben.


De prijs, vele jaren 100 € per maand. Hoeveel jaren wilde hij niet zeggen.

[Heeck]

Marieca,

Kwam die zomaar langs als gewone deur-aan-deur-verkoper?
Gezien de beursprijs van rond 3.000€ en daarbuiten een 3.600€ krijg je een aardige indruk van de verkoopmethode:
Duwen en sjorren in de richting van een af te betalen lening die de verkoper bij een ander zal hebben ondergebracht zodat hij niets meer met de incasso heeft te maken.
Dezelfde methode zag ik op een beurs ook gehanteerd.
Zie ook: http://skepp.be/apparatuur/andullatie-matras

Roeland

[Peter Devriendt]

Marieca,

Ik bezit al 8 jaar zo'n matras en is daar er gelukkig mee. Zeker als het gaat over de vermindering van zijn rugklachten. Dus de conclusie die je geeft is uw persoonlijke conclusie. Ik kan wel bevestigen dat het niet als een wondermiddel kan worden bestempeld. Trouwens wat is een wondermiddel? Bestaat dat? Genezen van een versleten rug zal waarschijnlijk niet mogelijk zijn. Je zou eens moeten weten hoeveel dokters, kiné 's en andere specialisten ik heb afgelopen en toch geen oplossing vond. En inderdaad met deze matras ben ik ook terug geen nieuwe maar het geeft me toch terug dat beetje meer levenskwaliteit. Over de prijs valt veel te zeggen. Ik vond en vind het ook wat geld. Maar hoeveel had ik hiervoor al uitgegeven aan andere zaken? Zal dit sommetje maar niet maken.

[Heeck]

Peter,
Je tevredenheid zij je gegund, maar die lijkt me duur betaald voor wat trillende warmte.

Wat vind je van die voetmodellen waar je je voeten op kunt plaatsen om acupuncturistisch te worden behandeld?
Op die beurs begeleid met indrukwekkende video's die vanuit die voetmodellen opgolvende krachten suggereerden.

Ik moest gelijk denken aan iemand met een andere schoenmaat waar dan grof naast de meridiaaneinden zou worden "behandeld". Nu geeft dat bij acu niet zo, maar wie zijn apparaat van zulks voorziet, die kan alleen daarom al niet serieus worden genomen.

Roeland

[ridelo]

Bedankt, Wim.

Was het vergeten. Hopelijk maakt hij hier niet teveel slachtoffers.

Rik

---------------------------------


Dit werd al besproken op het forum:
viewtopic.php?p=59083#p59083
verdere discussie daar aub
mvg
Wim

On 29/01/2012 14:11, Rik Delaet wrote:
Kent iemand dit? Volgens mij zit er een reukje aan.



http://www.rugweekend.be/index.html?EVE ... tAodaB4zsg



Rik

[digifredje]

Zeg, wat is dat de laatste tijd.
Ik wordt momenteel bestookt met reclame en brieven over deze therapie.
Is het de grote andullatietherapieweek of zo?

Ik zie dat de pagina verwijderd werd op wikipedia, waardoor ik ook vermoed dat dit niet echt een bewezen therapie is.
Probleem dat ik daardoor enkel artikels terugvind van de verspreiders van deze therapie (niet echt onafhankelijk).

Wat is het juist en wat zijn de claims? Ik vermoed dat het meer is dan een vibrerend warm bed?

[Heeck]

Het is niet meer.
Zie: http://skepp.be/apparatuur/andullatie-matras
Roeland

[Renate]

Zeg, wat is dat de laatste tijd.
Ik wordt momenteel bestookt met reclame en brieven over deze therapie.
Is het de grote andullatietherapieweek of zo?

Ik zie dat de pagina verwijderd werd op wikipedia, waardoor ik ook vermoed dat dit niet echt een bewezen therapie is.
Probleem dat ik daardoor enkel artikels terugvind van de verspreiders van deze therapie (niet echt onafhankelijk).

Wat is het juist en wat zijn de claims? Ik vermoed dat het meer is dan een vibrerend warm bed?

Ja, een veel te duur vibrerend warm bed vermoedelijk.

[hvanpelt]

Ik vind die Dr. Guy Declerck niet terug in de lijst van ingeschreven artsen bij de Orde der Geneesheren.

[ridelo]

Ik kan bijna geen website meer bekijken of die 'Stop Rugpijn in België' reclame duikt op. Of het nu een YouTube filmpje of de buienradar is of...
Waarschijnlijk heb ik het ooit uit nieuwsgierigheid aangeklikt en sta ik nu ergens geregistreerd als potentieel slachtoffer.
Weet iemand of je dat via je cookies of zo kan kwijtraken? Ik ben daar niet zo goed in.

[Blueflame]

Waarschijnlijk wel, maar de handelwijze hangt nogal van je browser af.
In Firefox: CTRL + SHIFT + DELETE en dan selecteren wat je kwijt wil.

Mvg.

[ridelo]

@Blueflame
Heb het geprobeerd. Bedankt.

[Robrecht]

Excuses voor het opgraven van deze discussie, maar ik kreeg vanmorgen een publicatie over 'andullatie' in de bus waarbij ik me verslikte in mijn koffie.

Het drukwerk is volledig vormgegeven als een informatief krantje, met de titel 'Gezondheidswijzer'; nergens wordt aangegeven dat het gaat om reclame. De verantwoordelijke uitgever wordt evenmin vermeld (hoewel dat verplicht is), maar op de laatste pagina staat een advertentie voor een oude bekende: HHP. De dure producten van de firma worden echter op élke pagina aangeprezen, en uit de overeenkomsten met de website van het bedrijf blijkt duidelijk dat de hele publicatie een reclamecampagne is van HHP.

Hoewel geen enkel heilzaam effect van andullatie ooit wetenschappelijk is aangetoond, staat het blad vol met medische beweringen: andullatie zou aangewezen zijn bij chronische pijn, osteoporose, fibromyalgie, 'neurologische aandoeningen', de ziekte van Parkinson, diabetes...

De 'vermomming' als informatief krantje, de getuigenis van 'dr. Guy Declerck' (die in feite voor HHP werkt en inderdaad, zoals in een bericht hierboven al wordt vermeld, niet te vinden is op de website van de Orde der Artsen) en de vage verwijzingen naar universitair onderzoek zijn behoorlijk misleidend. Ook al dekken ze zich hier en daar in door toe te geven dat ze enkel aan symptoombestrijding doen (maar ook dat is niet wetenschappelijk onderbouwd).

Ik heb een pdf-bestand van de folder gemaakt; je kunt het hier downloaden. De volledige publicatie (iedere pagina, telkens met alle tekst) is erin opgenomen. Zo kun je zien dat de vermelding van de verantwoordelijke uitgever ontbreekt.

Ik heb met al deze gegevens een klacht ingediend bij de Algemene Directie Economische Inspectie voor misleidende reclame. Iemand enig idee hoe groot de kans is dat dat HHP een mooie boete oplevert?

[Heeck]

Robrecht,

Een oude bekende die kennelijk nog steeds voldoende omzet genereert!
http://skepp.be/apparatuur/andullatie-matras geldt nog steeds.


Hoe fel ze in België zijn op titelmisbuik weet ik niet. Misschien best een afzonbderlijke klacht waard.

Mijn ervaren met de Belgische implementatie van de wet op de Oneerlijke Handelspraktijken heeft ook geen gewicht.
Naar mijn vermoeden zal "Andullatie" worden aangeraden om wat tekstwijzigingen aan te brengen.

Roeland

[willem_betz]

@Robrecht,
overweeg eens om ook klacht in te dienen bij de gezondheidsinspecteur
Provinciale Geneeskundige Commissie Antwerpen (PGC Antwerpen)
Adres: Pelikaanstraat, 4, 2de verdieping, 2018 Antwerpen
Tel.: 02/ 524 78 50
Fax: 02/ 524 78 58
Voorzitter: Dr. Denis Duyck
Ondervoorzitter: Dr. Wim Schrooyen
Secretaris: Dr. W. Haenen, Federaal gezondheidsinspecteur
E-mail: icm.antwerpen@gezondheid.belgie.be
en ook te schrijven naar Testaankoop
mvg

[Robrecht]

Dank voor de info. Ik heb de gegevens alvast naar de gezondheidsinspecteur gestuurd.

Het is vechten tegen de bierkaai, natuurlijk, maar ik krijg het extreem op mijn heupen van dit soort praktijken.