Telekinese : fictie of werkelijkheid?

Aardstralen, wateraders, wichelroeden, leylijnen, Loch Ness, hypnose, UFO-meldingen, complottheorieën, het Mars gezicht, buitenaardse wezens, aliens, buitennatuurlijk graancircels, de Yeti, ...

wat is psychokinese?

Poll eindigt op 16 jan 2007, 20:19

een wetenschappelijk vastgesteld fenomeen
1
33%
een wetenschappelijk verklaard fenomeen
0
Geen stemmen
een bewust stuurbare paranormale kracht
1
33%
een onbewuste kracht uitgevoerd door sommige pubers
0
Geen stemmen
een puberale truuk of lichtzinnig geloof
1
33%
 
Totaal aantal stemmen : 3

Telekinese : fictie of werkelijkheid?

Berichtdoor Soxwox » 06 dec 2006, 13:57

Ik geloofde mijn ogen niet toen ik per toeval in Flair las en nog meer per toeval mijn oog op een stukje over telekinese liet vallen... Etienne Vermeersch aan het woord - da's altijd interessant. Ik heb het exacte citaat niet bij mij, maar volgens hem bestaat telekinese. De verklaring zou liggen bij hormonenstromen bij pubers... resulterend in het ongecontroleerd doen bewegen van objecten...

Huh... moeten we de fysica gaan herschrijven? Heb ik iets gemist? Was het een kwade droom? Was de geïnterviewde in kwestie 'Etienne Vermeirsch' en niet 'Etienne Vermeersch'...? Soit... altijd bereid om mijn horizon te verruimen, dus laat de verklaringen / achtergrondinfo etc. maar komen.

Wat het toeval allemaal al teweeg kan brengen!! ;-)
Groeten
Pieter / Soxwox

-----

Deze poll is oorspronkelijk van lyly die elders op dit forum hetzelfde onderwerp startte. Dit is echter dubbelposting en dat kunnen we niet toelaten.
De poll is door mij overgebracht naar deze discussielijn en werd voorzien van een extra optie: "een puberale truuk of lichtzinnig geloof".
Ik heb ook de titel van Soxwox "Telekinese in de ogen van Etienne Vermeersch" veranderd in wat er nu staat.
mvg,
Sisyphus
moderator

Zondag 17/12/2006 om 18u15.
Soxwox
 
Berichten: 12
Geregistreerd: 21 nov 2006, 12:31

Berichtdoor willem_betz » 06 dec 2006, 18:24

Klopt!
Sommige tieners hebben zoveel last van hun hormonen dat ze stieken met voorwerpen beginnen smijten, de boel op stelten zetten en voor de gek houden.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4704
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Berichtdoor David » 07 dec 2006, 03:02

Sterker nog, een recent in het nieuws gekomen farmaceutische gigant heeft enkele jaren geleden zelfs een medicijn op de markt gebracht voor mensen die hun telekinetische gaven verloren hebben. Al kan je volgens mij dan wel niet meer spreken van telekinese, maar van een goedkope(?) goocheltruck. U bent gewaarschuwd, Randi! :D
David
 
Berichten: 72
Geregistreerd: 03 nov 2006, 16:24

Berichtdoor Soxwox » 07 dec 2006, 17:05

Blijf toch wat op mijn honger zitten hoor ;-)
Ik tracht vanavond het bewuste stukje letterlijk weer te geven... dan wordt de discussie waarschijnlijk een pak gemakkelijker.

Grtz
P
Soxwox
 
Berichten: 12
Geregistreerd: 21 nov 2006, 12:31

Berichtdoor Juan » 08 dec 2006, 12:33

Zolang je maar geen foto's plaatst is het goed. :D

Misschien wordt deze topic beter verplaatst naar het 'lulhoekje'? :roll:
Avatar gebruiker
Juan
 
Berichten: 91
Geregistreerd: 23 okt 2006, 12:01

Berichtdoor Digit » 08 dec 2006, 12:58

Dadelijk Flair gekocht : NIETTEGELOVEN ! Psychokinese wordt in de tekst als een bestaand feit voorgesteld ! De interpretatie van Willem Betz is evenzeer mogelijk, maar de meeste lezers zullen deze er waarschijnlijk niet in lezen !!!!!!!!

Mogen we hopen op een verduidelijking door dhr. Vermeersch ?

Groetjes,

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8724
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Berichtdoor peterA » 08 dec 2006, 13:11

Ik geloofde mijn ogen niet toen ik per toeval in Flair las...


Per toeval...jaja.... 8) :wink:


Ik ga er voorlopoig van uit dat EV wat naweeen had ten gevolge een avondje vinokinese (het verplaatsen van grote hoeveelheden wijn)
De ironische toets die W Betz er aan geeft vind ik niet terug in de tekst. Misschien is ie gewoon verkeerd geïnterpreteerd ten behoeve van wat sensatie.
Huh?
peterA
 
Berichten: 1050
Geregistreerd: 20 okt 2006, 14:30

Berichtdoor willem_betz » 08 dec 2006, 14:27

Ik ken Vermeersch goed genoeg om zeker te weten dat hij absoluut NIET gelooft in telekinese. Zijn woorden zullen dus wel verkeerd geciteerd zijn. Mijn verklaring over balorige teenagers die de omgeving voor de gek houden is de juiste, die meermaals bevestigd werd door bijv. een camera te laten draaien zonder dat ze het wisten en dan zag men duidelijk dat er stiekum met voorwerpen gesmeten werd of andere truukjes. Als de voorwerpen aangeraakt worden is het geen TELEkinese maar gewoon doen alsof
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4704
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Berichtdoor Digit » 08 dec 2006, 14:42

Zal wel kloppen, en dat vermoedde ik overigens ook al, maar tienduizenden lezers zullen het vermoedelijk anders interpreteren !

Jammer !

Digit
Wat is, IS !
Avatar gebruiker
Digit
 
Berichten: 8724
Geregistreerd: 09 nov 2006, 09:03

Berichtdoor windsurfer » 08 dec 2006, 15:17

Digit schreef:Dadelijk Flair gekocht : NIETTEGELOVEN ! Psychokinese wordt in de tekst als een bestaand feit voorgesteld ! De interpretatie van Willem Betz is evenzeer mogelijk, maar de meeste lezers zullen deze er waarschijnlijk niet in lezen !!!!!!!!

Mogen we hopen op een verduidelijking door dhr. Vermeersch ?

Groetjes,

Digit


Dit soort zaken zijn ongelooflijk. Als je ziet hoeveel aandacht mensen als Char, die babyfluisteraar krijgen dan begrijp ik dat niet.
Avatar gebruiker
windsurfer
 
Berichten: 568
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:58

Berichtdoor wolkenstein » 09 dec 2006, 01:35

@

Is de grote baas om jongens?
wolkenstein
 
Berichten: 2732
Geregistreerd: 29 okt 2006, 01:30

Berichtdoor Blueflame » 09 dec 2006, 02:00

Is de grote baas om jongens?

Ach. Dat gelooft hier toch niemand.
Mr. Vermeersch die in het paranormale gelooft ? :lol:
Ga dat in de 37e dementie verkondigen !
En de laatste keer dat ik de heer Vermeersch hoorde ( da's een dag of 10 geleden, op dit forum ) was hij daar nog bijlange niet aangekomen. Zijn koffers zijn zelfs nog niet van de zolder gehaald.
Zie : Post van een skeptikus.
Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4138
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Soxwox » 10 dec 2006, 23:31

peterA schreef:
Ik geloofde mijn ogen niet toen ik per toeval in Flair las...


Per toeval...jaja.... 8) :wink:


Ik ga er voorlopoig van uit dat EV wat naweeen had ten gevolge een avondje vinokinese (het verplaatsen van grote hoeveelheden wijn)
De ironische toets die W Betz er aan geeft vind ik niet terug in de tekst. Misschien is ie gewoon verkeerd geïnterpreteerd ten behoeve van wat sensatie.


Ter verduidelijking 8) : het was mijn vriendin die als gelegenheids-Flair-lezeres "de feiten" presenteerde... Mijn reactie was er een zoals die van Digit (zie hiervoor)... Ongeloof! 'k Zou zo zeggen, aan Etienne Vermeersch om klare wijn te schenken (omtrent het citaat)!
Soxwox
 
Berichten: 12
Geregistreerd: 21 nov 2006, 12:31

Berichtdoor Frodo » 11 dec 2006, 22:24

Hij kan wel een klacht indienen. Als "Flair" een verkeerde interpretatie van zijn woorden maakte kan hij ze verplichten een rechtzetting te drukken in hun nieuwe uitgave. Ik denk wel dat het de moeite waard is om dat te eisen.

MVG

Frodo
"Caution: Cape does not enable user to fly."

- Batman costume warning label, Wal-Mart (USA), 1995
Frodo
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 21 okt 2006, 16:32
Woonplaats: Gent

Berichtdoor Juan » 12 dec 2006, 12:33

Zijn David en ik nu werkelijk de enige die deze uitspraak doorzien?
Kan iemand eens letterlijk neerpennen wat er in de Flair staat, dan wordt het al heel wat duidelijker denk ik.
Pubers - hormonen - ongecontroleerde beweging - vetzakkerij

Moet er nog zand zijn?

Waarschijnlijk moet Vermeersch leren dat subtiele humor en Flairlezers niet per sé altijd samengaan, zeker niet wanneer het onderwerp iets of wat geladen is.
Avatar gebruiker
Juan
 
Berichten: 91
Geregistreerd: 23 okt 2006, 12:01

Berichtdoor David » 12 dec 2006, 20:19

Even ter info.

http://www.skepsis.nl/geller.html


Groeten,
David.
David
 
Berichten: 72
Geregistreerd: 03 nov 2006, 16:24

Berichtdoor Frodo » 12 dec 2006, 20:48

Het bewuste stukje (ik beperk me tot datgene over Psychokinese):

Prof. Etienne Vermeersch in 'Flair':

".... Herinner je je het 'spookhuis' in Wilsele, waar meubels werden verplaatst en lichten knipperden? Iedereen werd doodsbang en het gebeurde altijd als er een bepaald jongentje in de buurt was. Men dacht echt dat die puber bezeten was door de duivel. Tot het nader werd onderzocht en het een typisch geval van 'psychokinese' bleek te zijn. Psychokinese is het laten bewegen van objecten zonder normale spierkracht te gebruiken. In de wetenschappelijke literatuur over poltergeists of klopgeesten is beschreven dat adolescenten onder invloed van de hormonenstorm in hun lichaam soms onbewust aan psychokinese doen. Zij kunnen die krachten niet controleren, ze weten niet eens dat ze het doen, maar ze brengen dus wel voorwerpen in beweging. Het is natuurlijk heel angstwekkend als je er naar kijkt. ....."

Even verder laten ze Pia Gyselinck aan het woord, zij is gespecialiseerd in engelen (een expert :D ). Men doet het uitschijnen alsof zij en prof Vermeersch het dus eens zijn over het gebruik van een "medium" (de adolescent).

Waarschijnlijk moet Vermeersch leren dat subtiele humor en Flairlezers niet per sé altijd samengaan, zeker niet wanneer het onderwerp iets of wat geladen is.


Tja, zoals het er staat lijkt het niet op subtiele humor.

MVG
"Caution: Cape does not enable user to fly."

- Batman costume warning label, Wal-Mart (USA), 1995
Frodo
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 21 okt 2006, 16:32
Woonplaats: Gent

Berichtdoor wolkenstein » 13 dec 2006, 00:55

Donkere Wolken pakken zich samen aan 't Groot SKEPPtisch Firmament.


Voor wie geestelijke steun zoekt in deze bange dagen:http://www.parapsy.nl/ Informatie ->. Documentatie ->. Psychokinese en Poltergeist


Wolkenstein
------------------
In de Wolken
wolkenstein
 
Berichten: 2732
Geregistreerd: 29 okt 2006, 01:30

Berichtdoor Juan » 13 dec 2006, 01:12

Frodo schreef:
Waarschijnlijk moet Vermeersch leren dat subtiele humor en Flairlezers niet per sé altijd samengaan, zeker niet wanneer het onderwerp iets of wat geladen is.


Tja, zoals het er staat lijkt het niet op subtiele humor.

MVG


I agree, dan wordt het wachten op een verklaring van de heer Vermeersch hemzelve.
@ wolkenstein: zolang je maar aandacht krijgt zeker? :D
Avatar gebruiker
Juan
 
Berichten: 91
Geregistreerd: 23 okt 2006, 12:01

Berichtdoor wolkenstein » 13 dec 2006, 01:44

@Juan,.. ja ik begon al af te vallen, nog bedankt hèh! 8)
wolkenstein
 
Berichten: 2732
Geregistreerd: 29 okt 2006, 01:30

Vraag naar "Negatieve Ervaringen" bommerangeffect

Berichtdoor Blueflame » 13 dec 2006, 02:20

Ik kan er niet aan doen maar ik vind
Flair schreef:Hey,

wij zijn bezig met een artikel rond paragnosten: redder of charlatan?
Wij zijn op zoek naar een getuigenis van iemand die een paragnost heeft bezocht (sceance, pendelen, tarot, handenlezen,...) en absoluut niet tevreden was. Dit kan zijn door foutieve voorspellingen, teveel geld betaald, absolute nonsens die je werd verteld,...
Je kunt anoniem getuigen of met foto indien je dat wilt!

Interesse om mee te doen?
Mail dan naar
b.clockaerts@flair.be

Bedankt!
van het "forum voor de grote crash van augustus 2006" plots wel bijzonder komisch. Vooral dat van die "grote nonsens".
Boomerang effect?
Mvg,
Blauwtje.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4138
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Frodo » 13 dec 2006, 20:52

Ter verduidelijking hier het volledige stuk:

Afbeelding

Hopelijk leesbaar.

Frodo
"Caution: Cape does not enable user to fly."

- Batman costume warning label, Wal-Mart (USA), 1995
Frodo
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 21 okt 2006, 16:32
Woonplaats: Gent

Re: Telekinese in de ogen van E. Vermeersch

Berichtdoor Etienne Vermeersch » 17 dec 2006, 20:13

Soxwox schreef:Ik geloofde mijn ogen niet toen ik per toeval in Flair las en nog meer per toeval mijn oog op een stukje over telekinese liet vallen... Etienne Vermeersch aan het woord - da's altijd interessant. Ik heb het exacte citaat niet bij mij, maar volgens hem bestaat telekinese. De verklaring zou liggen bij hormonenstromen bij pubers... resulterend in het ongecontroleerd doen bewegen van objecten...

Huh... moeten we de fysica gaan herschrijven? Heb ik iets gemist? Was het een kwade droom? Was de geïnterviewde in kwestie 'Etienne Vermeirsch' en niet 'Etienne Vermeersch'...? Soit... altijd bereid om mijn horizon te verruimen, dus laat de verklaringen / achtergrondinfo etc. maar komen.

Wat het toeval allemaal al teweeg kan brengen!! ;-)
Groeten
Pieter / Soxwox



Uiteraard ben ik fout geciteerd; ik heb gezegd dat poltergeist fenomenen een bijzonder geval vormen van zogenaamde telekinese; wat soms bij pubers voortkomt en in feite door hen met normale middelen tot stand gebracht worden, maar misschien gedeeltelijk onbewust (ze 'vergeten' dat ze zelf die stenen gegooid hebben).
Etienne Vermeersch
 
Berichten: 5
Geregistreerd: 26 nov 2006, 20:28
Woonplaats: Wetteren

Berichtdoor Ramon Janssen » 19 apr 2007, 18:35

Ik denk dat telekinese inderdaad mogenlijk is,,en wel om de volgende redenen:

Onze gedachten bestaat natuurlijk uit energie,,
Die energie beperkt ons niet enkel en alleen tot ons lichaam zelf
die energie kunnen wij naar we denken richten..(doelgericht denken)

overweging:

Indien ik stilzwijgend iemand boos aankijk die in mijn kamer is,,
en die persoon begrijpt dat ik boos ben,,en daardoor de kamer verlaat...
In hoeverre heb ik een persoon verplaatst,met mijn gedachten??
Nou is natuurlijk de "schijnbare" vrije wil van de persoon de bepalende factor...
Is Dat Zo??
Is het werkelijk de "vrije" wil,, of is het de cultuurvorming en etiquette????
waar komen die cultuur vorming en etiquette vandaan??
Zijn deze niet ook voortgebracht uit gedachten,,,
Zou niet alles bewegen omdat men denkt???
Is niet alles wat bestaat voor ons de constante gewaarwording van gedachten/mogenlijkheden?????,maar goed...

telekinese mogenlijk???

Indien wij te weten komen hoe wij bepaalde frequenties kunnen genereren met onze gedachten dan is het inderdaad mogenlijk om objecten te verplaatsen,,
sterker nog,,als men exact de wetenschap van frequentie genereren en ontvangen met gedachten onder controle heeft,,is men in staat mobiel te bellen met de geest,,,op deze basis kan, en is dus ook telepathie mogenlijk zijn..
Natuurlijk zijn wij echter te onwetend over hoe wij deze dingen moeten genereren,,

Op het moment dat wij dergelijke meesterschap over ons brien verkregen hebben,,
hebben wij een zeer grondige zelfkennis en omgevingskennis verworven,,welke tot de dag van vandaag ons ontbreekt vanwege de zgn emoties,wisselwerking van (geslachts)hormonen,cultuurvorming..en de zoektocht naar de erkenning van andere personen...bla bla...enz enz

Op die dag worden oorlogen niet meer gevoerd , zijn sloten overbodig geworden.en hebben wij geen moeite meer met te doen wat goed is,ipv wat wij zelf graag zouden willen,,,,(egoisme is dus een remmende factor in de persoonlijke (psychologische)groei)

(Ik praat dus over de dingen die naar mijnsinziens mogenlijk zijn op zeeer lang termijn,,niet over de mogenlijkheden die men heden heeft....)


Het universum is niet groter dan dat je zelf kunt beseffen,,,
dat is het wel,,maar voor jou is het niet......
De groeirichting van de wetenschap,is de wetenschap van onwetenschap
Ramon Janssen
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 26 maart 2007, 18:50

Berichtdoor Blueflame » 19 apr 2007, 19:17

Ramon Janssen schreef:Indien ik stilzwijgend iemand boos aankijk die in mijn kamer is,,
en die persoon begrijpt dat ik boos ben,,en daardoor de kamer verlaat...
In hoeverre heb ik een persoon verplaatst,met mijn gedachten??

Niet. Je brengt de boodschap namelijk via lichaamstaal over.
telekinese mogenlijk???

Indien wij te weten komen hoe wij bepaalde frequenties kunnen genereren met onze gedachten dan is het inderdaad mogenlijk om objecten te verplaatsen,,

Wij kunnen nu reeds met machines alle frequenties genereren. Maar daar verplaatsen wij geen voorwerpen mee.
sterker nog,,als men exact de wetenschap van frequentie genereren en ontvangen met gedachten onder controle heeft,,is men in staat mobiel te bellen met de geest,,,op deze basis kan, en is dus ook telepathie mogenlijk zijn..
Natuurlijk zijn wij echter te onwetend over hoe wij deze dingen moeten genereren,,

Inclusief telefooncentrale zoadat het juiste bericht bij de juiste persoon toekomt ?
Man, man, man ...... .
Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4138
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Heeck » 19 apr 2007, 20:24

Ramon,

Redeneren op basis van wat je je zou kunnen voorstellen levert meestal meer dan in nuchtere staat waarde behoudt.
Alleen levert nuchterheid meer beproefbaar inzicht.

Wat dacht je van mijn volgende tergend simpele TELEKINESE testje

Nog even de voldoende krachtig begaafde vinden en de vele openstaande weddenschappen, beloningen en/of prijzen kunnen worden opgestreken.
Ook dat zou ik graag telekinetisch zien plaatsvinden

Mocht je nog een even simpele TELEPATHIE-test willen kennen; geef me een seintje.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Berichtdoor zuurSTOF » 20 apr 2007, 09:32

Ramon Janssen schreef:
Indien ik stilzwijgend iemand boos aankijk die in mijn kamer is,,
en die persoon begrijpt dat ik boos ben,,en daardoor de kamer verlaat...
In hoeverre heb ik een persoon verplaatst,met mijn gedachten??


Probeer de persoon ook eens buiten te "denken" door hem/haar lief aan te kijken.
zuurSTOF
 
Berichten: 1157
Geregistreerd: 21 okt 2006, 11:54
Woonplaats: Gent

vragen over "quantum" telekinese

Berichtdoor Ramon Janssen » 24 apr 2007, 00:38

over iemand boos aankijken,,, waren de gedachten die ik op dat moment even de vrije loop liet,,,maar goed,,
Over frequentie generatie,het zij een hypothese,maar naar mijnsinziens theoretisch mogenlijk.

Het "man man man",,is slechts het onbegip dat u heeft in mijn gedachtenopeenvolgingen,,maar dat maakt niet uit hé,,ieder zijn plek in tijd/ruimte met de daarbijbehorende waarneming ...:)
niemand kan het zelfde stukje eten van het brood noch exact de zelfde slok nemen uit de beker....

Over de telekinese,,ik heb ooit een videobandje bekeken waarop de quantum dynamica vanuit een bepaalde waarnemingshorizon belicht werd,,daarin werd "aangetoond" dat je middels je gedachten een meerwaarde aan energie aan iets kunt geven,,in dit geval gaf men een kristalstructuur weer voor de geestenlijke bewerking en na de geestenlijke bewerking.....
Dat brengt mij trouwens op het onzekerheidsprincipe van Heisenberg...zover ik hem meen te begrijpen verklaart het dat zelf een meting al invloed heeft op de gedragingen van het quant of deeltje ,,
wat is het dan als je er je aandacht op richt??Mijn gedachten zijn toch energie??

trouwens,,nog een vraagje voor jullie,,,ik weet het niet,maar ben nieuwsgierig..

Indien iemand een scan maakt van de door jou geproduceerde hersengolfen,,hoe kan deze meting plaatsvinden???
werkt het als een soort doppler/radar??,,of zijn het de hersengolven de dominante factor die de fluctuaties die op het computerscherm projecteren(enkel alleen een beetje geholpen door een signaalversterkertje om de verstrooiingsfactor van de frequentie te reduceren)


nog iets,,gewoon even,,vroeg ik me af.....


,,indien wij geheel uit moleculen/atomen bestaan,,bestaan wij ook uit energie,,neem ik aan
onze hersenen zijn (in ons waarnemingsspectrum)materie,,maar is gevormd uit energie,,snelheid of fluctuaties,,(net hoe je het noemen wil en afhankelijk vanaf welk punt je het bekijkt)

indien jij gericht aan iets denkt,,laten we zeggen je denkt hevig aan een pijnlijk of gelukkig moment,,,activeer jij het emotieverwerkende gedeelte van de hersenen(amygdala als ik me niet vergis,het heeft ook iets van doen met geheugenmodulatie trouwens,,maar goed)
hoe vaker jij aan dat moment denkt,verander jij de structuur van je hersenen,,
(iemand die intensief sport,zal wellicht meer spiermassa kweken,,of het vetgehalte reduceren)...
zo werkt het ook met de hersenen hé,,even terugkomen op het verhaal,,,
Van binnen verander jij structuren in hersenen en uiteindelijk in je eigen levenspatroon/gezondheid enz enz simpelweg door aan bepaalde dingen te denken,,of juist niet te denken,,
als we het dan toch over verplaatsen/van plek of/structuur veranderen dmv geest hebben,,in hoeverre is dit relevant???(laten we zeggen als een soort quantum telikinese)
just wondering.....:) :) :)
sorry,liet hier weer even mijn gedachten de vrije loop,,,:)
De groeirichting van de wetenschap,is de wetenschap van onwetenschap
Ramon Janssen
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 26 maart 2007, 18:50

Berichtdoor Ramon Janssen » 24 apr 2007, 00:46

Wij kunnen nu reeds met machines alle frequenties genereren. Maar daar verplaatsen wij geen voorwerpen mee.


hebben ze ook ooit geprobeert om combinaties te maken met die frequenties,,zodat deze massa vormt of zodat men de minder sterke frequenties zou kunnen beinvloeden???
iws een beinvloeding niet al een verandering van de oorspronkelijke beweging???

is het niet zo dat een hoogfrequente(rijdende vrachtwagen)
de lagere frequente(boomblaadjes op de weg) in zijn kielzog mee voert????en daarmee de lichtere materie verplaatst??

gewoon even een afvraagsel ;)
De groeirichting van de wetenschap,is de wetenschap van onwetenschap
Ramon Janssen
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 26 maart 2007, 18:50

Berichtdoor axxyanus » 24 apr 2007, 09:33

Ramon Janssen schreef:is het niet zo dat een hoogfrequente(rijdende vrachtwagen)
de lagere frequente(boomblaadjes op de weg) in zijn kielzog mee voert????en daarmee de lichtere materie verplaatst??


Ik denk dat de frekwentie van een rijdende vrachtwagen eerder lager zal zijn dan die van een boomblaadje op de weg dan omgekeerd.

Voor de rest heeft het meevoeren van dat blaadje in het zog van de vrachtwagen meer te maken met de luchtverplaatsing dan met frekwentie. Er is natuurlijk het probleem dat geluid over het algemeen een golfbeweging in de atmosfeer is. Op die manier kan geluid weldegelijk dingen doen bewegen. In technopolis is daar zelfs een opstelling voor die dat mooi illustreert. Maar het gaat dan om redelijk laag frekwent geluid en de dingen die in beweging komen zijn heel licht.
Al mijn hier geuite meningen zijn voor herziening vatbaar.
Avatar gebruiker
axxyanus
 
Berichten: 3006
Geregistreerd: 10 dec 2006, 15:51
Woonplaats: Sint-Pieters-Leeuw

Re: vragen over "quantum" telekinese

Berichtdoor Psycop » 24 apr 2007, 12:03

Dag Ramon,

Dat je je gedachten de vrije loop laat is best. Toch zal je een aantal 'mogelijkheden' moeten uitsluiten.

Ramon Janssen schreef:over iemand boos aankijken,,,
Over frequentie generatie,het zij een hypothese,maar naar mijnsinziens theoretisch mogenlijk.

Hoewel hersenen inderdaad electrische golven genereert (onze neuronen werken op basis van electriciteit). Dat je dit kunt zien als golven van verschillende frequenties, is ook waar. Maar dat die golven een invloed uitoefenen buiten de hersenen (en dan niet via je daardoor gestuurd gedrag), is héél onwaarschijnlijk en hiervoor is nog géén enkele evidentie voor.

Wat al wel mogelijk is, is dat je electroden op je hersenen plaatst, die dan veranderingen kunnen registreren wanneer je bepaalde dingen doet/denkt (EEG). Als je een EEG-apparaatje op je hoofd plaatst, kan je software programeren die die veranderingen registreert. Zo worden er nu rolstoelen gemaakt die je kan besturen door te denken aan de richting. De golven worden geregistreerd, en de computer interpreteert ze en laat de rolstoel rijden.
Hier is niets paranormaal aan, en is ook géén indicatie dat we invloed kunnen hebben op de omgeving door denken (zonder daaraan gekoppelde fysische actie).

Ramon Janssen schreef:Over de telekinese,,ik heb ooit een videobandje bekeken waarop de quantum dynamica vanuit een bepaalde waarnemingshorizon belicht werd,,daarin werd "aangetoond" dat je middels je gedachten een meerwaarde aan energie aan iets kunt geven,,in dit geval gaf men een kristalstructuur weer voor de geestenlijke bewerking en na de geestenlijke bewerking.....

Ik denk dat je hier een kwak-video hebt gezien, en dat er helemaal niets is aangetoond geweest. Mocht je nog weten hoe de video heet, kan hierover uitsluitsel gegeven worden.

Ramon Janssen schreef:Dat brengt mij trouwens op het onzekerheidsprincipe van Heisenberg...zover ik hem meen te begrijpen verklaart het dat zelf een meting al invloed heeft op de gedragingen van het quant of deeltje ,,
wat is het dan als je er je aandacht op richt??Mijn gedachten zijn toch energie??

Ik denk dat PdH hierop beter kan antwoorden. Kort (en ik hoop gecorrigeerd te worden indien ik het fout voor heb): Net door het onzekerheidsprinciepe, moeten we kiezen hoé we het deeltje gaan meten. Door het ergens tegen te laten botsen/op te vangen, valt de quantumstatus in elkaar.
Als je aandacht ergens op richt, ben je géén elementaire deeltjes aan het meten, en kan je de quantumstatus niet in elkaar laten vallen. Maw: de meetinvloed kan je niet nabootsen met gedachten.

Dat je gedachten energie "zijn", is technisch ergens wel waar, maar het is eerder een informatiestroom, noodzakelijk gedragen door materie (en materie is een vorm van energie).

Ramon Janssen schreef:Indien iemand een scan maakt van de door jou geproduceerde hersengolfen,,hoe kan deze meting plaatsvinden???
werkt het als een soort doppler/radar??,,of zijn het de hersengolven de dominante factor die de fluctuaties die op het computerscherm projecteren(enkel alleen een beetje geholpen door een signaalversterkertje om de verstrooiingsfactor van de frequentie te reduceren)

Er zijn verschillende soorten scans. Een EEG vangt verschillen in electriciteit op op de oppervlakte van je schedel, en die verschillen komen door je hersenactiviteit.
Een fMRI-scan vangt verschillen in electromagnetisme op in het bloed van je hersenen (zuurstofrijk bloed is meer magnetisch dan zuurstofarm bloed). fMRI meet dus de relatieve toename van zuurstof in delen van de hersenen, wat wijst op een verhoogde lokale activiteit.
Andere scans (PET, Spect), werken met radio-actieve isotopen die men in het bloed inbrengt. Waar in de hersenen méér verval aanwezig is, is er méér hersenactiviteit. (omdat die isotopen vooral naar plaatsen gaan waar de hersenen energie nodig hebben om hun signalen te kunnen doorsturen).
Ik hoop dat deze uitleg een beetje duidelijk is.



Ramon Janssen schreef:indien jij gericht aan iets denkt,,laten we zeggen je denkt hevig aan een pijnlijk of gelukkig moment,,,activeer jij het emotieverwerkende gedeelte van de hersenen(amygdala als ik me niet vergis,het heeft ook iets van doen met geheugenmodulatie trouwens,,maar goed)
hoe vaker jij aan dat moment denkt,verander jij de structuur van je hersenen,,[]
zo werkt het ook met de hersenen hé,[]
Van binnen verander jij structuren in hersenen en uiteindelijk in je eigen levenspatroon/gezondheid enz enz simpelweg door aan bepaalde dingen te denken,,of juist niet te denken,,

Correct

Ramon Janssen schreef:als we het dan toch over verplaatsen/van plek of/structuur veranderen dmv geest hebben,,in hoeverre is dit relevant???(laten we zeggen als een soort quantum telikinese)

Voor telekinese is dat totaal irrelevant. De processen van je hersenen hebben géén effect buiten je hoofd. (de signalen zijn te zwak).
Telekinese is nog steeds onbewezen, en er moeten géén theoretische mogelijkheden/verklaringen gezocht worden voor fenomenen die zich niet voordoen.
Maar dat laat je natuurlijk vrij om te proberen aan telekinese te gaan doen . Mocht dat lukken, schrijf dan een mailtje naar James Randy, en je verdient een miljoen dollar.

mvg
Psycop
De illusie vanalles te begrijpen
Avatar gebruiker
Psycop
 
Berichten: 533
Geregistreerd: 29 okt 2006, 18:36
Woonplaats: Antwerpen

Re: vragen over "quantum" telekinese

Berichtdoor Blueflame » 24 apr 2007, 17:13

Ramon Janssen schreef:Over frequentie generatie,het zij een hypothese,maar naar mijnsinziens theoretisch mogenlijk.
Ik heb geen idee wat of hoe. Mijn vraag zou dan ook zijn : leg eens uit hoe je dat ziet. Zie ook bij Psycop.
Het "man man man",,is slechts het onbegip dat u heeft in mijn gedachtenopeenvolgingen,

NIet het onbegrip. Het snappen van de problemen. Ik fantaseer heel even met u mee om het probleem toe te lichten.
A1 stuurt een berichtje " I love you " naar A2. B1 stuurt een berichtje "I hate you" naar B2. C1 stuurt een berichtje " I love you" naar C2.
Bericht van A heeft zelfde inhoud als C, maar A1's bericht mag niet bij C2 uit komen. Bericht van B mag ook niet interfereren met A en C. Als er dus berichtjes zouden kunnen "in de lucht hangen" moet daar een schakelmechanisme voor bestaan. Daar dit allemaal fantasie is, ga ik er verder niet op in. Ik hoop dat u begrijpt waarom ik het hele idee onzin vind.
Over de telekinese,,ik heb ooit een videobandje bekeken waarop de quantum dynamica vanuit een bepaalde waarnemingshorizon belicht werd,,daarin werd "aangetoond" dat je middels je gedachten een meerwaarde aan energie aan iets kunt geven,,in dit geval gaf men een kristalstructuur weer voor de geestenlijke bewerking en na de geestenlijke bewerking.....
Ik vermoed dat je het over ene Dr. Emoto hebt. Daar loopt al een draadje over op dit forum : viewtopic.php?t=371 .

Wat de vrachtwagen betreft, meen ik dat voldoende is geantwoord. De boomblaadjes bewegen door de luchtverplaatsing.

Dat brengt mij trouwens op het onzekerheidsprincipe van Heisenberg...zover ik hem meen te begrijpen verklaart het dat zelf een meting al invloed heeft op de gedragingen van het quant of deeltje ,,

De onzekerheidsrelatie van Heisenberg - die enkel relevant is voor zeer kleine deeltjes - zegt niet dat de eigenschappen van een deeltje veranderen. Deze relatie zegt dat hoe meer info je hebt aangaande bv. de hoeveelheid energie, des te onzekerder je bent aangaande de tijdsduur van een fluctuatie.
Dat betekent dus ook dat in een zeer korte tijdsperiode de energie bijzonder hoog kan zijn. Dit heeft inderdaad rare consequenties, maar zou ons hier te ver leiden. Dit heeft echter geen verband met het richten van uw aandacht op een deeltje en dat daardoor de eigenschappen van dat deeltje zouden veranderen.
Je kan het ook bekijken vanuit impuls ( massa X snelheid ) en plaats : hoe nauwkeuriger je info is aangaande de plaats, hoe minder je kan zeggen over de impuls. Op grotere schaal ( gebruiksvoorwerpen bijvoorbeeld ) speelt dit fenomeen geen rol, omdat de constante van Planck zo klein is. Zo kan de stoel waarop je zit nauwkeurig beschreven worden.
.

Het fenomeen waar u op doelt is naar ik meen het probleem van de kwantum-lokaliteit en de kwantum verstrengeling.
Ook hierover bestaat er reeds een draadje op dit forum : viewtopic.php?t=175&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=e .
Ook hier geldt weer het zelfde : de werkelijkheid blijft steeds lokaal, hoezeer de wiskundige ( !! ) beschouwingen u ook in de war kunnen brengen.

Mvg.
Laatst bijgewerkt door Blueflame op 24 apr 2007, 23:09, in totaal 1 keer bewerkt.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4138
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Berichtdoor Heeck » 24 apr 2007, 21:52

Toon me minimale telekinese aan.
Dan pas
wordt het tijd voor een verklaren ervan.
Verklaren van een vermoeden of wens, waarvan niets is aangetoond, is leeg gedoe.

Zeker een verklaren van een niet aangetoond fenomeen dorst naar een demo van die ongeverifieerd waargenomen fenomenen die altijd telekinese werden genoemd.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

zonder onderwerp geen meesterschap....(hihihihhahahah)(flauw

Berichtdoor Ramon Janssen » 27 apr 2007, 02:23

NIet het onbegrip. Het snappen van de problemen. Ik fantaseer heel even met u mee om het probleem toe te lichten.


Ik moet mijn mening of inzicht even herzien,inderdaad de frequentie rating is te zwak,,,gedverrrrrr,,,ik gooi de beschouwingsspectra vaak door de war,,,,,,,,

Maar dat laat je natuurlijk vrij om te proberen aan telekinese te gaan doen . Mocht dat lukken, schrijf dan een mailtje naar James Randy, en je verdient een miljoen dollar.


die miljoen mag hij op een plek steken waar de zon niet schijnt ;)
niettemin ,,,ik wil niets uitsluiten,,,een leeg glas wijn kan nog gevuld worden,,een vol glas wijn,,daar past niets meer in....

Ik denk dat de frekwentie van een rijdende vrachtwagen eerder lager zal zijn dan die van een boomblaadje op de weg dan omgekeerd.

Voor de rest heeft het meevoeren van dat blaadje in het zog van de vrachtwagen meer te maken met de luchtverplaatsing dan met frekwentie. Er is natuurlijk het probleem dat geluid over het algemeen een golfbeweging in de atmosfeer is. Op die manier kan geluid weldegelijk dingen doen bewegen. In technopolis is daar zelfs een opstelling voor die dat mooi illustreert. Maar het gaat dan om redelijk laag frekwent geluid en de dingen die in beweging komen zijn heel licht.


de vrachtwagen diende als een illustratief hemellichaam,,welk een bepaalde snelheid(of zwaartekracht(net hoe je het noemen wil)) had,,en daarmee de omliggende lichtere delen meevoert,,,
die lucht,,mmmm ja,,zo zou het ook virtuele deeltjes kunnen noemen,,of relatieve leegte t.o.v. relatieve volle ruimte..maar goed,,dingen bewegen dmv een medium,,(U handeld ook omdat U gedacht hebt)
ook al valt het buiten onze waarnemingshorizon.......

Leven is een constante waarneming van nieuwe mogenlijkheden en de verwezelijking van het begrepene,(besef)
viva la (r)evolution.. :)
groeten Rampo
De groeirichting van de wetenschap,is de wetenschap van onwetenschap
Ramon Janssen
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 26 maart 2007, 18:50

Re: zonder onderwerp geen meesterschap....(hihihihhahahah)(f

Berichtdoor Timmber » 28 apr 2007, 01:53

Ramon Janssen schreef:
NIet het onbegrip. Het snappen van de problemen. Ik fantaseer heel even met u mee om het probleem toe te lichten.


Ik moet mijn mening of inzicht even herzien,inderdaad de frequentie rating is te zwak,,,gedverrrrrr,,,ik gooi de beschouwingsspectra vaak door de war,,,,,,,,

Maar dat laat je natuurlijk vrij om te proberen aan telekinese te gaan doen . Mocht dat lukken, schrijf dan een mailtje naar James Randy, en je verdient een miljoen dollar.


die miljoen mag hij op een plek steken waar de zon niet schijnt ;)
niettemin ,,,ik wil niets uitsluiten,,,een leeg glas wijn kan nog gevuld worden,,een vol glas wijn,,daar past niets meer in....

Ik denk dat de frekwentie van een rijdende vrachtwagen eerder lager zal zijn dan die van een boomblaadje op de weg dan omgekeerd.

Voor de rest heeft het meevoeren van dat blaadje in het zog van de vrachtwagen meer te maken met de luchtverplaatsing dan met frekwentie. Er is natuurlijk het probleem dat geluid over het algemeen een golfbeweging in de atmosfeer is. Op die manier kan geluid weldegelijk dingen doen bewegen. In technopolis is daar zelfs een opstelling voor die dat mooi illustreert. Maar het gaat dan om redelijk laag frekwent geluid en de dingen die in beweging komen zijn heel licht.


de vrachtwagen diende als een illustratief hemellichaam,,welk een bepaalde snelheid(of zwaartekracht(net hoe je het noemen wil)) had,,en daarmee de omliggende lichtere delen meevoert,,,
die lucht,,mmmm ja,,zo zou het ook virtuele deeltjes kunnen noemen,,of relatieve leegte t.o.v. relatieve volle ruimte..maar goed,,dingen bewegen dmv een medium,,(U handeld ook omdat U gedacht hebt)
ook al valt het buiten onze waarnemingshorizon.......

Leven is een constante waarneming van nieuwe mogenlijkheden en de verwezelijking van het begrepene,(besef)
viva la (r)evolution.. :)
groeten Rampo


Take me to your local dealer...
Avatar gebruiker
Timmber
 
Berichten: 694
Geregistreerd: 20 okt 2006, 19:41


Keer terug naar Fictie of werkelijkheid?

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron