Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Aardstralen, wateraders, wichelroeden, leylijnen, Loch Ness, hypnose, UFO-meldingen, complottheorieën, het Mars gezicht, buitenaardse wezens, aliens, buitennatuurlijk graancircels, de Yeti, ...

Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 02 maart 2017, 16:45

Hallo iedereen,

Misschien lijkt dit een vreemde plaats om over economie te praten maar ik probeer al een tijdje het voornaamste monetair systeem te doorgronden.
Mijn vraag is of iemand mij in begrijpbare termen voor een leek het fractionele-reserve-banksysteem kan uitleggen want voor mij is dit (voor zover ik het meen te begrijpen) zeer onlogisch.
Ik doel dan op het feit dat elke euro bijvoorbeeld meermaals kan uitgeleend worden en geld blijkbaar uit het niets gemaakt wordt en meteen wordt uitgeleend met rente. In mijn simplistische redenering impliceert dat toch dat er altijd meer schuld is dan geld?
Verder doet het mij ook vreemd aan dat de zogenaamde centrale banken uitlenen aan de overheden en logischerwijs onafhankelijk zijn van deze overheden. Wie of wat zit er achter deze centrale banken en van waar hebben zij het recht om geld te drukken en hoe zij gecontroleerd worden. (Democratisch)
Een van de andere zaken die ik niet begrijp is dat door dit systeem constant nieuw geld "gemaakt" wordt waardoor inflatie (wat toch negatief is) ook constant is.

Mij lijkt dit systeem een vicieuze cirkel en oneerlijk aangezien overheden (de verkozenen van het volk dus in principe het volk) min of meer de plicht hebben om die banken in tijden van crisis te redden... Zoals ik het begrijp is dit systeem de rechtstreekse weg naar ongelijkheid aangezien de kosten en baten niet gelijk verdeeld zijn, de belastingbetaler (met een cliche de werkende mens) is dan toch altijd diegene die betaalt.

Aangezien heel onze samenleving staat of valt met het monetair systeem is dit dan geen uiterst wankele basis die elk moment kan instorten?
Ik hoop dat ik de bal volledig mis sla dus indien iemand dit kan toelichten in begrijpbare termen zou ik zeer dankbaar zijn.....

Mvg, J
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 02 maart 2017, 18:11

Niemand? Ligt dit teveel binnen de waarden van de gemiddelde skepper om in vraag te stellen? Of zijn jullie even onwetend als ik?
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor willem_betz » 02 maart 2017, 18:57

alhoewel deze vraag geen verband heeft met de doelstellingen van skepp, en dus ook niet van dit forum,
heb voor jou een googletje gedaan,
jevindt het antwoord op je vraag hier:http://www.seniorennet.be/Magazine/artikel/79/groeit-geld-dan-toch-aan-de-bomen
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4586
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 03 maart 2017, 21:23

Willem,

Eerst en vooral bedankt voor je antwoord, hoewel het mijn vraag niet volledig beantwoordt zit er veel nuttige informatie in...
Dat dit onderwerp niet valt onder de doelstellingen van skepp vind ik niet helemaal waar aangezien economie toch deels onder wetenschap valt (waarom anders de studierichting toegepaste economische wetenschappen bvb?). Om de doelstellingen van skepp er bij te halen:

"Het verrichten van kritisch onderzoek naar beweringen die op basis van de huidige stand van de wetenschappelijke kennis hetzij uiterst onwaarschijnlijk zijn, hetzij met deze kennis in tegenspraak zijn. In het bijzonder richt SKEPP zich op als pseudo-wetenschappelijk te kwalificeren verklaringen en als paranormaal aangeduide verschijnselen."

Indien mijn bronnen correct zijn is het fractionele-reserve-banksysteem wel degelijk te catalogeren als pseudo-wetenschap aangezien men bijvoorbeeld geld maakt uit het niets.

"Naast veel onschuldig bijgeloof zijn er steeds weer naïeve adepten of cynische slimmeriken die deze goedgelovigheid uitbuiten. SKEPP is van mening dat mensen recht hebben op correcte informatieverspreiding.

SKEPP vraagt harde bewijzen en/of logische verklaringen in plaats van vergezochte en ongecontroleerde verhaaltjes. Via een goed onderbouwd tijdschrift en deze website tracht SKEPP het grote publiek te informeren hoe de vork aan de steel zit. Tegelijk waarschuwt SKEPP voor gebakken lucht of regelrecht bedrog, dat zij door haar onderzoek maar al te vaak ontdekt.
"

Indien mijn bronnen correct zijn is hier wel degelijk sprake van uitbuiting en het recht op correcte informatieverspreiding zou ook moeten gelden op aanvaarde elementen van onze samenleving. Het is namelijk makkelijk om diegenen aan te pakken die zich buiten het aanvaarde begeven (zonder het recht daartoe te ontkennen) maar immens veel moeilijker om algemeen aanvaarde vastgeroeste begrippen en praktijken aan te kaarten. Dat is ook een belangrijke plicht van een wetenschappelijk ingestelde geest vind ik. Indien mijn bronnen correct zijn kan men hier ook spreken van een vergezocht en onlogisch verhaaltje. Het enige verschil met andere onderwerpen die hier worden aangekaart is dat het gewoon de norm is. De geschiedenis heeft al meermaals bewezen dat de huidige norm ook onderhevig is aan verandering en maar goed want anders is vooruitgang onmogelijk...

Dus nogmaals wie kan antwoord geven op mijn vraag? Indien dit topic gesloten zou worden zou ik serieus twijfelen of de skepp gebruiker wel daadwerkelijk objectief en rationeel antwoorden probeert te vinden op alle dingen die de logica tarten...

Mvg, J.
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 04 maart 2017, 01:12

Het uitblijven van reactie op dit zou gewoon hypocriet zijn. Zo logisch en empirisch skeppers zijn ivm onderwerpen als alternatieve geneeswijzen, zou het enkel logisch zijn dat zij even kritisch zijn op ALLE andere vlakken zo ook moderne economische principes......


Maar wie ben ik?
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Blueflame » 05 maart 2017, 19:56

Janai schreef:Het uitblijven van reactie op dit zou gewoon hypocriet zijn. Zo logisch en empirisch skeppers zijn ivm onderwerpen als alternatieve geneeswijzen, zou het enkel logisch zijn dat zij even kritisch zijn op ALLE andere vlakken zo ook moderne economische principes......


Maar wie ben ik?

Zou het kunnen dat dit een vals dilemma is?
Misschien zijn de meesten het wel met je eens en/of weten ze ook niet direct een antwoord op uw vraag of voelt niemand zich voldoende specialist om te antwoorden.
In dat geval heeft dat weinig met hypocrisie te maken, maar eerder met verstandig zwijgen

Interessant in dit verband om lezen:
http://theness.com/neurologicablog/inde ... expertise/ .

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4061
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Tom M » 06 maart 2017, 00:27

Janai schreef:...............dus indien iemand dit kan toelichten in begrijpbare termen zou ik zeer dankbaar zijn.....
Mvg, J

Uw vraag is zodanig lang, uitgebreid en meervoudig, en voor mij in feite dan ook onbegrijpbaar, dat ik je een toelichting schuldig blijf in alle termen. Jammer!
Met het onbegrijpbaar bedoel ik dat het moeilijk is om voor de aanleiding van je vraag, de oorzaak van je vraag en de reden van je vraag een, voor jou, genoegzaam antwoord te verzinnen.
"Moraal is het juiste doen, ongeacht wat je gezegd wordt. Religie is doen wat je gezegd wordt, ongeacht wat juist is." H.L. Mencken
Avatar gebruiker
Tom M
 
Berichten: 64
Geregistreerd: 27 sep 2013, 23:08

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor outremer » 06 maart 2017, 13:20

Janai schreef:Het uitblijven van reactie op dit zou gewoon hypocriet zijn. Zo logisch en empirisch skeppers zijn ivm onderwerpen als alternatieve geneeswijzen, zou het enkel logisch zijn dat zij even kritisch zijn op ALLE andere vlakken zo ook moderne economische principes......


Maar wie ben ik?


Tja,
mijn kennis hieromtrent ligt ongeveer tegen het absolute nulpunt.
Dit meldt ik nu enkel omdat je nogal aggressief uit de hoek komt.
Ik voel me een beetje aangesprokem omdat je me hiervoor hypocriet noemt.
Als ik er niks van ken, hou ik meestal mijn mond ....

Vanwaar deze reactie van u eigenlijk ?
Deus Vult
Avatar gebruiker
outremer
 
Berichten: 187
Geregistreerd: 20 jul 2011, 16:22
Woonplaats: Kasterlee

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Blueflame » 06 maart 2017, 13:36

Tom M schreef:
Janai schreef:...............dus indien iemand dit kan toelichten in begrijpbare termen zou ik zeer dankbaar zijn.....
Mvg, J

Uw vraag is zodanig lang, uitgebreid en meervoudig, en voor mij in feite dan ook onbegrijpbaar, dat ik je een toelichting schuldig blijf in alle termen. Jammer!
Met het onbegrijpbaar bedoel ik dat het moeilijk is om voor de aanleiding van je vraag, de oorzaak van je vraag en de reden van je vraag een, voor jou, genoegzaam antwoord te verzinnen.

Oh ja, er zijn zeker nog meer redenen en/of mogelijkheden waarom niemand antwoord.
Geen tijd, geen goesting (kan gebeuren) of slechte ervaringen met de vraagsteller.

Daarnaast toch niet vergeten dat Willem_Betz reeds én een verdere zoekmethode én een goed link aanbracht én de doelstellingen van SKEPP nog even verduidelijkte.

Tos slot niet onbelangrijk om vermelden: politieke topics worden bewust vermeden, al zijn ze niet echt verboden.

Mvg
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4061
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 06 maart 2017, 23:19

Beste mede forumers,

Mijn excuses indien dit een foute vraag geweest zou zijn alsook voor mijn misschien ietwat sterke bewering dat geen antwoordt hypocriet zou zijn wat niet juist was mijnentwege. Het feit dat weinig mensen feitelijke kennis hebben betreffende dit onderwerp is ongetwijfeld waar hoewel het toch wat vreemd is aangezien het voor een groot deel onze levenswijze bepaalt. Alleen hierom lijkt t mij een interessant onderwerp om over na te denken.

Dat mijn vraag te algemeen zou zijn durf ik te betwisten hoewel ik ze misschien te vaag verwoord heb, bij deze:
-Leg mij in simpele termen de grote lijnen van het fractionele-reserve-banksysteem uit.
-Wie (of welke organisatie) controleert de centrale banken?
-Is het huidig systeem gedoemd zichzelf te vernietigen? (Wat zover ik uit mijn bronnen kan afleiden het geval is).

De aanleiding van mijn vraag is meervoudig, om een enkel voorbeeld te geven: Hoe kan het dat een multinational miljardenwinsten boekt (en publiceert) en enkele maanden later een aantal duizend mensen afdankt onder het mom van competiviteit en concurrentiepositie? (ING bank) Als bijkomend voorbeeld: waarom is er ondanks zogenaamde groei van de welvaart zo weinig te merken van dat gegeven aan de basis die (al dan niet correct) aanvoelt dat er steeds minder rechten en meer facturen zijn?

@Blueflame:
Wat bedoel jij juist met een vals dillema?
Verstandig zwijgen is zeker een mogelijkheid maar stoort men zich dan niet aan het feit ongevoelig te blijven over dit thema en tegelijkertijd zo geinformeerd te zijn over zaken die de maatschappij in veel mindere mate beinvloeden?

Indien ik agressief overkwam mijn excuses hiervoor, ik kan nogal gepassioneerd zijn dus wijt het daar aan. Het woord hypocrisie was totaal niet gerechtvaardigd zie ik nu na herlezing/herdenking. Hoewel ik graag antagonistisch ben denk ik niet ooit de normen van het fatsoen op dit forum te hebben overschreden en mensen doelbewust heb aangevallen of beledigd.

Dat dit onderwerp politiek zou zijn betwist ik; nogmaals ben ik van mening dat economie een tak van de wetenschap is en alsdusdanig kritisch onderzocht mag worden op dit forum.
In mijn huidige mening is het hele monetair systeem een fabeltje dat niet hoeft onder te doen aan andere thema's die hier aangekaart worden en best onder de categorie pseudo-wetenschap ondergebracht kan worden.

Ik kijk uit naar een vruchtbare discussie en indien ongepast zal dit topic ongetwijfeld verwijderd worden door de moderators op wiens rationele oordeel ik vertrouw.

Mvg, J.
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor willem_betz » 07 maart 2017, 02:11

Janai schreef:-Leg mij in simpele termen de grote lijnen van het fractionele-reserve-banksysteem uit.
-Wie (of welke organisatie) controleert de centrale banken?
-Is het huidig systeem gedoemd zichzelf te vernietigen?

Je komt hier eisen dat de andere delnemers voor jou een privé-cursus maken ?
Je kreeg verwijzingen naar bronnen van waar uit je nog verder kan zoeken.
Ben je niet in staat om zelf op te zoeken en samen te vatten, en dan een stelling te formuleren die kan besproken worden ?
Een website die je mss beter kan helpen: https://www.ikhebeenvraag.be/mvc/vraag-stellen.jsp
Geloof je alle nonsens, of sommige niet? Hoe maak je het onderscheid?
De hevigste missionarissen en propagandisten voor kwakzalvers zijn vaak hun slachtoffers zelf.
Avatar gebruiker
willem_betz
Beheerder
 
Berichten: 4586
Geregistreerd: 24 okt 2006, 01:29

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Blueflame » 07 maart 2017, 20:11

Janai schreef:
@Blueflame:
Wat bedoel jij juist met een vals dillema?

Zulke zaken kan je toch gemakkelijk opzoeken anno 2017?
Ik wil verder niet offtopic gaan, maar bon: https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden#Vals_dilemma .
Alle andere verkeerde redeneringen staan er ook mooi opgesomd.
Verstandig zwijgen is zeker een mogelijkheid maar stoort men zich dan niet aan het feit ongevoelig te blijven over dit thema en tegelijkertijd zo geinformeerd te zijn over zaken die de maatschappij in veel mindere mate beinvloeden?

Ik wil niet voor een ander spreken, maar wat mezelf betreft ben ik niet ongevoelig voor dit thema.
Er is echter nog een verschil tussen de mening hebben dat een bepaald systeem niet klopt en op termijn niet kan blijven werken tegenover een doordachte, pasklare oplossing hebben om de problemen op een realistische manier aan te pakken in de toekomst.

. Hoewel ik graag antagonistisch ben denk ik niet ooit de normen van het fatsoen op dit forum te hebben overschreden en mensen doelbewust heb aangevallen of beledigd.

Neen, dat vind ik ook niet. We kunnen hier ook wel tegen een stootje.
Beter wat scherp je punt gemaakt dan beleefd niets gezegd.

Dat dit onderwerp politiek zou zijn betwist ik; nogmaals ben ik van mening dat economie een tak van de wetenschap is en alsdusdanig kritisch onderzocht mag worden op dit forum.

Het ligt m.i. dicht bij elkaar, maar het mag zeker besproken worden op dit forum.
Mijn opmerking over politiek was eerder bedoeld als een opmerking in de marge.

Ik kijk uit naar een vruchtbare discussie en indien ongepast zal dit topic ongetwijfeld verwijderd worden door de moderators op wiens rationele oordeel ik vertrouw.

Mvg, J.


Dat ben ik niet van plan.
Misschien dat er in de toekomst iemand dit topic oppikt.

Verder ook volledig akkoord met het antwoord van Willem_Betz hierboven.

Mvg.
Nonsense is our core business
Avatar gebruiker
Blueflame
Site Admin
 
Berichten: 4061
Geregistreerd: 20 okt 2006, 12:43

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Tom M » 07 maart 2017, 20:37

Janai schreef:...........knip.........................
In mijn huidige mening is het hele monetair systeem een fabeltje dat niet hoeft onder te doen aan andere thema's die hier aangekaart worden en best onder de categorie pseudo-wetenschap ondergebracht kan worden.................knip......................

Volgens mij is dat de aanleiding van je vraag.
Janai schreef:............knip........................
Ik kijk uit naar een ( vruchtbare ) [hmm...] discussie ................knip..............

Volgens mij is dat de reden van je vraag.

Nu nog de oorzaak vinden?
"Moraal is het juiste doen, ongeacht wat je gezegd wordt. Religie is doen wat je gezegd wordt, ongeacht wat juist is." H.L. Mencken
Avatar gebruiker
Tom M
 
Berichten: 64
Geregistreerd: 27 sep 2013, 23:08

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 07 maart 2017, 21:49

Beste,

Ik eis van niemand niets, ik stel gewoon een vraag. Na talloze opzoekingen en zelfs het proberen lezen van "Modern Money Mechanics" uitgebracht door de Federal Reserve(Amerikaanse centrale bank en veel te technisch) kan ik er nog steeds niet wijs uit worden. Mijn hoop was dat er misschien een econoom onder de lezers van dit forum zou zijn die mij enige (wetenschappelijk onderbouwde) klaarheid zou kunnen verschaffen. Als dit niet fatsoenlijk zou zijn zie ik in elk geval het foute er niet van in....

@Blueflame: Begrijp me niet verkeerd maar ik vind Wikipedia, alhoewel een mooi medium, niet de meest betrouwbare bron van informatie. Informatie die door officiele instanties zoals bvb de ECB wordt gegeven (https://www.ecb.europa.eu bijvoorbeeld) is of te technisch of te vaag. Verder heeft men mij steeds geleerd dat er geen domme vragen bestaan maar enkel domme antwoorden....
Alvorens men een probleem kan oplossen moet men het onderkennen en begrijpen, de eerste stap van begrijpen probeer ik nu te zetten en een pasklare oplossing kan ik pas daarna beginnen te bedenken.

@Willem: Ik eis helemaal niets, ik stelde enkel een vraag in eerste instantie misschien inderdaad op een foute toon. Ik heb, en ben nog steeds, mijn eigen opzoekingen aan het doen maar naar eigen mening niet genoeg onderlegd in de materie om een zinnige stelling te poneren. Vandaar ook de vraag of iemand hier een duidelijkere visie op heeft. Is het zo slecht om indien je twijfelt of je eigen mening wel gefundeerd is en misschien zelfs gebaseerd op wat jezelf wilt geloven proberen bij te stellen aan de hand van de mening van anderen? Indien ik mijn mening (die ik nog niet matuur/onderbouwd genoeg vind om te delen) hier zou posten vrees ik dat de antwoorden enkel zouden draaien om het weerleggen/afbreken van die mening en daar gaat het mij niet om...
Ik vraag geen prive cursus (alhoewel ik dit forum lees om te leren van anderen en dat vind ik an sich niet fout) enkel de kijk van anderen op dit onderwerp.

@Tom: De oorzaak dat ik deze vraag stel is heel simpel (en persoonlijk): Ik ben het er niet mee eens en ik denk dat we beter kunnen dan dit... Misschien een beetje idealistisch/zweverig maar met het potentieel van ons brein zouden we een systeem moeten kunnen uitvinden dat gebasseerd is op het nastreven van het algemene goed (mens, dier en natuur) in plaats van een systeem dat gebaseerd is op verdeeldheid. Het economisch systeem is niet de enige factor hierin (geloof, ras, cultuur,...) maar wel een van de of al dan niet meest bepalende... Misschien om duidelijk te maken adhv een voorbeeld: betere technologie zal nooit geimplementeerd worden indien niet winstgevend zoals alternatieve energie vs fossiele brandstoffen. Het algemeen maatschappelijk nut is altijd ondergeschikt aan de "economische logica" wat in mijn ogen niet logisch is. Daarom wens ik een verrijkende discussie die mogelijks mijn denkbeeld kan veruimen en liefst met rationeel ingestelde mensen die buiten het geldend kader kunnen en willen denken zonder "etherisch" te worden...

Ik denk dat mijn onderschrift "Er zijn geen domme vragen, enkel domme antwoorden" gaat worden...

Mvg, J
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Tom M » 08 maart 2017, 00:15

Janai schreef:..............................knip....................................
Daarom wens ik een verrijkende discussie die mogelijks mijn denkbeeld kan veruimen en liefst met rationeel ingestelde mensen die buiten het geldend kader kunnen en willen denken zonder "etherisch" te worden...
.........knip................

Om je denkbeeld te verruimen kan ik je niet helpen. Eigenlijk moet je dat zelf doen, dat noemen ze groeien. (tip: boeken lezen, boeken lezen, studeren, studeren... )
Om jouw denkbeeld te verruimen ben ik te rationeel en zeker niet "etherisch" genoeg. De "ether" is zo oubollig.... :lol: en mijn hersenen zijn zo rationeel beperkt.
We, jij dus ook, kunnen ook niet buiten het denkpatroon denken dat onze hersenen biologisch mogelijk maakt.
Onze hersenen, de jouwe dus ook, zijn beperkt door hun fysische capaciteiten. We, jij dus ook, kunnen er niet meer uithalen dan er in zit.
Minder wel hoor, maar het tekort van je hersenen mag je dan niet opvullen met je eigen "wishful thinking" denkbeelden. Dat noemen ze soms "geloof" of de "hoop" ( is ook een illusie) dat ik jouw "interessante" vragen interessant zou vinden.
De realiteit kan je niet verkrachten. Denkbeelden wel, jammer genoeg...

"De realiteit kan je niet verkrachten" = ook een mooi onderschrift. :-)

Noot: Dit antwoord is het laatste dat ik aan jou besteed. ( toch onder deze naam van jou).
"Moraal is het juiste doen, ongeacht wat je gezegd wordt. Religie is doen wat je gezegd wordt, ongeacht wat juist is." H.L. Mencken
Avatar gebruiker
Tom M
 
Berichten: 64
Geregistreerd: 27 sep 2013, 23:08

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Janai » 09 maart 2017, 01:19

Tom M schreef:
Janai schreef:..............................knip....................................
Daarom wens ik een verrijkende discussie die mogelijks mijn denkbeeld kan veruimen en liefst met rationeel ingestelde mensen die buiten het geldend kader kunnen en willen denken zonder "etherisch" te worden...
.........knip................

Om je denkbeeld te verruimen kan ik je niet helpen. Eigenlijk moet je dat zelf doen, dat noemen ze groeien. (tip: boeken lezen, boeken lezen, studeren, studeren... )
Om jouw denkbeeld te verruimen ben ik te rationeel en zeker niet "etherisch" genoeg. De "ether" is zo oubollig.... :lol: en mijn hersenen zijn zo rationeel beperkt.
We, jij dus ook, kunnen ook niet buiten het denkpatroon denken dat onze hersenen biologisch mogelijk maakt.
Onze hersenen, de jouwe dus ook, zijn beperkt door hun fysische capaciteiten. We, jij dus ook, kunnen er niet meer uithalen dan er in zit.
Minder wel hoor, maar het tekort van je hersenen mag je dan niet opvullen met je eigen "wishful thinking" denkbeelden. Dat noemen ze soms "geloof" of de "hoop" ( is ook een illusie) dat ik jouw "interessante" vragen interessant zou vinden.
De realiteit kan je niet verkrachten. Denkbeelden wel, jammer genoeg...

"De realiteit kan je niet verkrachten" = ook een mooi onderschrift. :-)

Noot: Dit antwoord is het laatste dat ik aan jou besteed. ( toch onder deze naam van jou).


Geloof me, ik lees genoeg boeken van alle soorten. Als je goed leest zou je opmerken dat ik een discussie wil zonder het etherisch te maken. Adhv je antwoordt meen ik op te maken dat je mijn antwoordt niet helemaal begrijpt. Als ik het goed begrijp lees ik in jouw visie dat de mens niet in staat is (het menselijk brein niet de capaciteit heeft) om een maatschappij op te bouwen die gebouwd is rondom het algemeen maatschappelijk belang? Als dit zo is dan heb ik een probleem met jouw perceptie van de mogelijkheden en reikweidte van het menselijk brein/intellect. Wat jij wishfull thinking noemt ervaar ik als een noodzaak... Laat ons overeen komen dat we het niet eens zijn, geloof en hoop zijn trouwens geen negatieve begrippen zolang ze binnen het redelijke beleefd worden. De enige die mijn denkbeelden verkracht ben jij op dit moment want voor mij zijn mijn denkbeelden best ok. Ik hoop dat je vrede vind in jouw denkbeelden (nl het feit dat het menselijk verstand (in mijn ogen) zo beperkt is dat een harmoniuese samenleving niet te realiseren is.
Ik vind het een vrij beperkte visie maar daartegenover gun ik ieder het recht op zijn eigen visie. Respect, maar ik denk er anders over.....

Mvg, J.
Janai
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 01 okt 2016, 03:39

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor Amanitine » 09 maart 2017, 17:02

Janai schreef:Indien mijn bronnen correct zijn is het fractionele-reserve-banksysteem wel degelijk te catalogeren als pseudo-wetenschap aangezien men bijvoorbeeld geld maakt uit het niets.

Je hebt nog geen enkele bron vermeld. Daarbovenop snap ik niet waarom geld scheppen pseudowetenschappelijk zou zijn. Dat is een beetje zoals zeggen dat diefstal pseudowetenschappelijk is. De argumenten om tot diefstal over te gaan kunnen irrationeel, immoreel of pseudowetenschappelijk zijn (e.g. eugenetica op basis van frenologie). Maar enkel in het laatste geval heeft het iets met SKEPP te maken en dan ga je dat moeten benadrukken. "Ik snap niets van het systeem" is een slecht argument om iets pseudowetenschappelijk te noemen.

Het uitblijven van reactie op dit zou gewoon hypocriet zijn. Zo logisch en empirisch skeppers zijn ivm onderwerpen als alternatieve geneeswijzen, zou het enkel logisch zijn dat zij even kritisch zijn op ALLE andere vlakken zo ook moderne economische principes......

Je hebt nog geen enkele reden gegeven waarom bankieren iets te maken zou hebben met pseudowetenschap. M.a.w. je hebt nog geen vraag gesteld voor sceptici om op te antwoorden.
Amanitine
 
Berichten: 231
Geregistreerd: 16 feb 2009, 22:13

Re: Geld (Het Fractionele-reserve-banksysteem)

Berichtdoor JakkeFeest » 09 jun 2017, 11:22

Heb je ooit de money as debt triology gezien? anders moet je daar eens mee beginnen. Die legt in invoudige stappen vrij acuraat uit hoe het huidige banken syteem werkt, waarom het zou kunnen werken en waarom het niet werkt.
Met deel 1 moet je al een goed idee hebben hoe het werkt, maar ik ga het hier niet allemaal uittypen want dat is vrij technish, maar de basis is deze:

Banken mogen onder voorwaarden geld "maken" uit niets anders dan de belofte die jij geeft om het terug te betalen met interest. Dat geld komt in de maatschappij terecht maar zal verdwijnen door het aflossen van de shuld + interest (die interrest komt ook ergesns vandaan maar daar ga ik niet in detail over treden, zie de docu hierover).
Als dit veelvuldog door vele mensen en overheden gebeurd, is er veel geld.
Wat nu het fractionele deel ervan is, is het feit dat banken maar zoveel geld mogen maken als ze in verhouding als reserve hebben. Vroeger stond dit in verhouding tot een deel echt geld of goud. Dit betekende dat als je voor 100 euro goud 1000 euro geld mocht maken als de frationele reserve ratio 1/10 is.
Het woord spreekt voor zich: je moet een fractie van wat je maakt hebben als reserve (waarom, verwijs ik u naar money as debt en modern money mechanics).
Tegenwoordig staat geld echter enkel nog maar in verhouding tot de wereldlijke goederen die als tegenpand zijn gegeven (bv een huis als hypotheek).
En een bank moet nog steegs genoeg waarde aan tegenpand hebben on nieuw geld te maken.
Natuurlijk is het complexer als dit, aandelen, obligaties, interest, geld dat blijft hangen, inflatie deflatie, teveel om nu uit te leggen in een korte forum post. Maar kijk money as debt. Echt waar.
JakkeFeest
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 08 jun 2017, 14:35


Keer terug naar Fictie of werkelijkheid?

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten