gebedsgenezingen

Geloofspunten/theologie, fundamentalisme, creationisme, intelligent design, tegenstrijdigheden in godsdienstige geschriften, discriminatie, mirakelverhalen, religieuze belevingen, rituelen, waarden en normen ...

gebedsgenezingen

Berichtdoor geo » 26 sep 2009, 16:47

Op het zelfde forum als de tibettaanse regenboog probeert een collega ons te overtuigen omtrent de waarachtigheid van dit fenomeen aan de hand van volgend verhaal (experiment). Waar zit de fout ?


Georges Otte

-------------------------------
There were many instances in which I became aware that we were altering brain states, but I do not know if that was the healing or merely a doorway. But here is one experiment I participated in as a subject:

A group of about 80 were divided into half. One group went to another room and their job was merely to lie down on a table and concentrate on what their "complaint" was. Each was to write on a piece of paper what the complaint was and they were assigned a healer in the other room, that is after they were isolated they were told who their healer was. The other 40 sat and visualized their client and the complaint and did a "long distance healing". After the healing was over the 40 healers went to the other room where the clients were and who were instructed to sit quietly and say nothing and not gesture. The healers had to choose their clients and tell them what they treated them for. Then the client showed them their paper with the name of their healer on it and their complaint and compared that to what the healer told them they had done blindly. Then the groups were reversed with different blind partners, different blinded complaints. About 90% got their partners and the complaints correct. Ala Berger and his sister. Of course, no one in that room knew that story of Hans Berger. I went into this experiment believing that this was absolutely not possible. Yet I saw it happen and saw it replicated. The faculty claims they do this each year with the seniors and pretty much get the same results.

One can accept the theory of Brennan healing science as the explanation and/or one can look for brain states that some how will elucidate and explain this phenomena. I do not necessarily reject nor accept the former, but would love to find the latter. I am not sure of the answer. One possibility, ala Candace Pert in Molecules of Emotions might indicate that neural receptors on cell membranes help connect the body and mind, but they would not necessarily explain the interpersonal communication, unless just as human cells within the body form a community, people who are empathic or feel connected somehow their cells form a community and communicate, maybe through stimulation of cellular membrane receptors governed by changes in the EEG. Understand, I am just posing a question with the understanding that what appears to be magic is often unexplained science, and if this IS true then the work Bob is doing on oscillations and changing phase may in fact have a profound not just individual effect, but interpersonal and eventually a world wide effect. What we do here is no small thing.
geo
 
Berichten: 8
Geregistreerd: 20 sep 2009, 14:43

Re: gebedsgenezingen

Berichtdoor Heeck » 26 sep 2009, 17:54

Geo,

De eerste fout zit in mijn onbegrip, want ik snap je relaas maar slecht.
Heecks begrip schreef:40 ProefPersonen-P schrijven iets=kwaal op een papiertje en houden dat bij zich.
40 Proefpersonen-G spelen in een andere ruimte "Genezer" door zich een PPP-met-kwaal voor te stellen.
Na voldoende geneestijd gaan de PPG naar de PPP in hun lokaal om daar "hun klant" te aan te wijzen en de behandelde kwaal mee te delen.
PPP-s tonen PPG-s hun papiertje.

Dan lijkt het of het gros 90% op ene Ala Berger en zijn zus valt.
En wat is er belangrijk aan het niet kennen van het verhaal over Hans Berger ?
EEG, Berger-waves ?


De tweede fout zit mogelijk dus in jouw relaas.
De derde fout die je als puzzlevraag opgeeft, blijkt toch wel al inschatbaar:
1) De PPG-s hadden voor de hereniging moeten opschrijven wie ze hadden behandeld en waarvoor.
2) Had toevallig of door lokale omstandigheden iedereen dezelfde kwaal/klacht ?
3) Hoe eenduidig waren de klacht-omschrijvingen ?
4) Hoeveel klachten mochten er op 1 papiertje cq in één behandeling ?
5) Waren het zichtbare / onzichtbare klachten ?

Toch springt er vooral uit dat de PPG-s voor de vereniging met de PPP-s hun doel-en-behandel-fantasie hadden moeten opschrijven en dat het wel/niet sluiten van de PPP-papiertjes met de PPG-papiertjes door een derde had moeten gebeuren.
Achteraf had ik ook nog wel een verdeling over de verschillende klachten willen zien { >2) hierboven}.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel, dus MIJDT SPIJT.
www.edge.org
Avatar gebruiker
Heeck
 
Berichten: 6546
Geregistreerd: 20 okt 2006, 22:09
Woonplaats: Leeuwarden

Re: gebedsgenezingen

Berichtdoor geo » 26 sep 2009, 18:43

beste Roeland,

dank voor uw reactie en de suggesties. Het is natuurlijk niet MIJN verhaal maar iets wat ik letterlijk heb overgenomen (copy paste om geen details verloren te laten gaan van het verhaal van een USA deelnemer aan deze sceances). De man is blijkbaar een EEG specialist en alludeert in dat verband op Hans Berger (vader van het modern EEG: electroencefalogram) die deze inspanningen ( werk aan klinisch EEG registratie technieken) enkel gedaan heeft om de vermeende telepathie van zijn zus te kunnen bewijzen. Dit bewijst dat de eindresultaten van een onderzoek gelukkig niet altijd gedetermineerd zijn door de motivationele gerichtheid bij de initiatie ervan. :-) ... (gelukkig maar).


Met dank

geo
geo
 
Berichten: 8
Geregistreerd: 20 sep 2009, 14:43


Keer terug naar Godsdienst/Religie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

cron